Mycket snack och lite verkstad

Eller tvärtom, ibland.

Det finns ingen konflikt mellan estetik och teknik

Jag är ganska utled på alla som påstår att ”kameran inte har någon betydelse” eller att ”prylgalningar tar skitbilder”. I vissa fall stämmer det säkert, men det kan knappast göras till någon slags lag – eller ens hållbar teori – som stämmer i praktiken. Det finns gott om människor som är extremt petiga med vilken utrustning de har, samtidigt som de tar fantastiska bilder. Jag skulle faktiskt vilja gå så långt som att påstå att de allra flesta kända och duktiga fotografer använder så fin utrustning som de bara har råd med, och ofta toppklassad sådan.

Nu kanske det blir lite fånigt att ta sig själv som exempel eftersom jag knappast är en jättebra fotograf. Men jag vill illustrera hur fel förståsigpåarna har. En sak är jävligt säker. Jag tar bättre bilder ju bättre utrustning jag har, förutsatt att jag begriper hur den fungerar. Och det tror jag gäller de allra flesta.

Jag tror mig kunna dela in motståndarna i två kategorier. De som HAR snordyr utrustning men som inte vill att andra ska ha det, så att de kan fortsätta känna sig lite exklusiva. Och de som inte har råd med snordyr utrustning men egentligen skulle vilja ha det och därför inte vill unna andra något bättre.
I båda fallen är nedslåendet på de tekniska aspekterna ett implicit självbedrägeri. Det blir som att påstå att man kan måla lika fina tavlor med en blyertspenna som med oljefärger. Glöm det.

---------------------

Att jag skriver om detta är för att jag började grubbla under eftermiddagens promenad. En av de första bilderna jag tog var på en tom vägg, där man tvättat bort klotter.

Leica M8 med Summicron 28/2 @ f/2 – 1/11 sekund


Jag har alltså använt en tämligen apdyr utrustning för att fotografera en tom vägg. Gör det bilden ointressant? Det får du avgöra själv.
För mig innebär utrustningsvalet huruvida jag trivs när jag är ute och fotograferar, vilket i sin tur påverkar hur fritt jag kan tänka och vilka motiv jag kan se.

– Hade jag kunnat ta bilden med min mobilkamera istället?
– Ja, tveklöst!
– Hade den blivit bra rent tekniskt?
– Nej, definitivt inte!
– Hade den blivit tillräckligt bra för att betraktaren skulle förstå innehållet?
– Givetvis!
– Bör jag bry mig mer om vad betraktaren tycker om min utrustning än vad jag själv gör?
– Inte en chans!

Jag kan direkt säga att jag aldrig hade tagit bilden med en kompaktkamera. Kanske inte heller med en riktigt fin spegelreflexkamera, för den hade nog legat nedpackad i väskan istället för att hänga om min hals. Med en systemkamera i instegsklassen hade jag utan problem erhållit den bildkvalitet jag vill åt. Men då hade jag istället vantrivts med dess plastighet och sugrörs-trånga sökare.

-----------------

Jag vet inte om jag låter som jordens narcissist, men jag är nöjd med bilden och jag tycker att fler fotografer borde våga bejaka sitt tekniska intresse. För bra teknik kommer aldrig att göra dina bilder sämre. Så köp det dyraste du anser dig ha råd med.

Och så en bild som inte hör till ämnet! Eller, gör den kanske faktiskt det?

f/2 – 1/15 sekund


Jaha, skojar han eller?? Nä, det gör jag inte. Det här är nämligen en del av ett tekniskt experiment. Jag har, som jag tidigare nämnt, insett att det inte lönar sig att höja ISO-talet i själva kameran med M8:an. Om man istället fortsätter att använda bas-ISO (i detta fall 160) när det är skitmörkt och sen lyfter exponeringen i efterhand så får man lägre brus.

Såhär fint blev det efter 4 stegs pressning i Adobe Camera Raw, vilket alltså ger ISO 2500. Detta resultat är alltså från precis samma fil som bilden ovanför.


Nu blir det lite lättare att förstå hur lite ljus sensorn får, och hur otroliga dagens kameror är, då de kan ge mycket lägre brus vid ännu ett eller två stegs lägre exponering.

Men, återigen är det intresset för det tekniska som drivit mig att undersöka gränserna för kameran. Gör det bilden sämre än om jag varit ointresserad eller okunnig? Knappast.

Jag vet inte om man kan dra några slutsatser eftersom allt handlar om tycke och smak. Men för mig är det uppenbart att ju fler aspekter av fotografi man behärskar (och tyvärr, har råd med), desto bättre bilder kan man ta. Ibland kan man eftersträva en tekniskt dålig bild, men en sån kan du förmodligen göra bättre om du är medveten om varför den blir tekniskt dålig, så att du kan styra dåligheten.

------------------

Min uppmaning är enkel: Begränsa dig inte! Lär dig så mycket det går om både estetik och teknik, och använd prylar som du gillar (om du har råd). Sen kan gnällgubbarna (det är sällan gummor) sitta och tycka att du har fel, bäst de vill. Huvudsaken är ändå att du tar de bilder du vill ta, eller hur?

Inlagt 2011-11-27 22:17 | Läst 6641 ggr. | Permalink

"Troligen har du rätt om det där med "så bra utrustning man har råd med". Men undantag finns. Just nu är Martin Bogrem aktuell som vinnare av Scanpix stora fotopris 2011, 100 000 kr är prissumman. "Lowlands" heter boken och flera av bilderna är tagna med en Holga-kamera, troligen just därför att den är så dålig så att uttrycket och stämmningen i bilderna från den var precis vad han ville ha. Flera bilder visades för en tid sen på Fotografiska."


(visas ej)

Nämn en färg i den svenska flaggan?

Ligger mycket i ditt resonemang. Däremot finns ju även de som är nöjda med simplare saker och skiter i vad andra har och använder.
Svar från Makten   2011-11-27 23:36
Givetvis! Men de brukar heller inte bry sig om vad andra använder:-)
Jo jag förstår vad du syftar på. Jag brukar ju utdela någon känga åt samma håll då och då. ;)
Hur fan gör du med ljusmätningen när du kör på basiso hela tiden? Blir det inte lite bängligt?
Svar från Makten   2011-11-28 01:02
Jag ljusmäter inte:-) När det är mörkt är det bara att öppna bländaren fullt och ställa in så lång slutartid som man tror att man klarar av att handhålla. Och så får det bli som det blir.
jelu1661   2011-11-28 10:14
Aaah, såklart :)
Så brukar ju faktiskt jag göra när risken för överexponering är minimal nu när jag tänker efter lite... med skillnaden att jag kör på maxiso.
Klart att man tar bättre bilder med bättre utrustning, förutsatt att man vet hur man ska använda prylarna som du säger själv. Jag tycker personligen att man kan bli mer motiverad om man använder sig av den utrustningen man bäst trivs med, visst skulle en duktig fotograf kunna ta mycket bra bilder med en gammal dslr, men att dom blir bättre med en bättre kamera säger sig självt. Frågan är ju vart man själv drar gränsen, i digitala tider som idag så tänker ju många att "man kan göra allt i datorn" hur ofta ser man inte bilder som är tagna med skrotkameror som är helt fantastiska pga efterbehandlingen, man kan lägga till i stort sett allt idag från datorn, skärpa,oskärpa etc. Jag trivs bra med bättre utrustning, mindre jobb i datorn och en helt annan känsla när man fotar, för att inte tala om att man får mer motivation på köpet.
Svar från Makten   2011-11-28 20:38
Den största frågan är nog vad som är "bättre". För min del är det inte den tekniskt bästa kameran (min D700 var tveklöst extremt mycket bättre än M8:an, rent tekniskt), utan den som jag trivs med. Emellertid råkar det bli väldigt dyrt ändå;-)
phool   2011-11-29 12:41
Efter att ha lärt "känna" dig lite här genom fotosidan så har jag märkt att du har en smak för lite mer exklusiv utrustning, Leica, fina Zeiss optik till din D700 mm "som jag förmodar att du har sålt nu". Med all rätt, det är ett stort intresse för dig och du vet ju vad du håller på med, så det finns ingen som kan komma och peka med sitt finger och säga åt dig att "den utrustningen är för bra för dig" Den svenska avundsjukan är legendarisk, folk älskar ju att muttra över andras dyra inköp, men jag personligen är inte sån, Jag älskar prylar, har ju hembio som är mycket dyrare än min kamerautrustning, har vänner som slänger ut hundratusentals på att trimma sina bilar för att sen köra sönder dom på tävlingar. Jag anser att om man har ett intresse så ska man få lägga ut hur mycket man själv har råd med för att kunna utöva sin hobby. Man får alltid bättre resultat med bättre prylar, ibland mariginellt, ibland astronomiskt, beroende på hur skicklig man är själv, den som säger annat har fel.
Håller absolut med om att det är lättare att ta bra bilder med bra utrustning. Jag önskar helhjärtat att jag kunde uppgradera, men just nu är det inte att tänka på. En del på FS spottar ur sig mängder med bilder från sin mobilkamera, men jag är måttligt charmad. Bättre att skaffa sig en riktigt bra liten riktig kamera, som kan hänga med överallt. Att det sedan ibland lyckas fint med en mycket enkel kamera är en annan sak. En bra fotograf är inte heller det sämsta! :-)
Svar från Makten   2011-11-28 20:39
Men har du inte en sån kamera? Samsung NX10, eller hur var det? Den är säkerligen "bättre" än Leica M8 på massor av plan, men precis som jag skrev till Mahdad här ovan så antar jag att även du är sugen på något mer taktilt:-)
EGW   2011-11-28 23:22
Det är Samsung NX100, och skälet till att jag valde den var faktiskt att det är en så angenäm känsla att jobba med den. Nu ska jag inte jämföra med Leica förstås. Men Samsung har kommit med en uppgraderad modell, NX200, med bättre sensor. Det är klart att jag vill ha en sån!
Det enda viktiga är att man trivs med sin utrustning så mycket att den får hänga med hela tiden.
Måste erkänna att jag också bryr mig väldigt mycket om tekniken men brukar inte prata eller skriva så mycket om den. När jag köper en kamera så blir det alltid det som jag anser vara bästa kvalité i förhållande till storlek och vikt. Nu är mina verktyg NEX-5N och Ricoh GRD III. De kamerorna täcker hela mitt fotografiska användningsområde bara jag får 50mm 1,8 till nex nån gång.
Svar från Makten   2011-11-28 20:41
NEX-5n är helt klart på rätt sida om gränsen för vad jag anser bra, men den känns inte helt genomtänkt, än. Fel målgrupp liksom, även om den går att anpassa med gamla kufiska objektiv:-)

Jag skriver mer om teknik än vad jag tänker på den faktiskt. Det är bara ett bra ämne att orera kring när man inte har något djupare att komma med:-))
Allt hänger på vad som definieras som bra eller dåligt. Sally Manns berömda landskapsbilder är t.ex tagna med en optik som hon letade länge efter, den är skadad, ger överstrålning och har diverse optiks fel, men ändå var det vad hon letade efter och ville ha. Utan den hade bilderna inte blivit lika bra, för henne vill säga. Ansel Adams skulle tvärtemot aldrig ha tagit i en sån optik med tång. Tänk vad olika vi definierar det här med bra och dåliga bilder, estetiskt bra eller dåligt?Så visst betyder även utrustningen mycket oavsett vad du gillar.

Ett annat exempel är den nu prisade Martin Bogren som fick 100.000 för sina Holga-bilder i "Lowlands". Många gillar hans bilder, även jag. Och jag gillar Holga. Andra rynkar på näsan när man nämner den kameran. Men som bildverktyg för vissa blidtyper är den ovärderlig. Ingen kan sätta sig till doms över andras val, eller över vad som är bra teknik/dålig teknik.
Svar från Makten   2011-11-28 12:07
Som sagt så tror jag att man lättare kan ta bilder som man själv vill ha om man har god teknisk kunskap, oavsett om det man eftersträvar är perfektion eller raka motsatsen.
Nils Bergqvist   2011-11-28 12:36
Jovisst, man måste skilja på tekniskt bra prylar och teknisk kunskap, det tror jag inte alla gör i den här diskussionen.
Svar från Makten   2011-11-28 12:47
Vi kan väl vara överens om att "bra prylar" är det som är subjektivt, och därmed torde mitt resonemang ändå funka på Sally Mann och andra. De har den utrustning de vill ha, vilket ju är det bästa i deras mening.
Jag tycker att du har rätt i stort. Jämförelsen blyertsteckning och oljemålning känns inte helt rätt. Det är liksom två typer av bild. Lite som att säga att ett gatufoto aldrig kan vara lika bra som ett porträtt :)

Jag tycker generellt att det är knasigt när en nybörjare köper en svindyr DSLR med alla tillbehör och 200 blixtar för att ta bilder på sina barn.
Dock så är jag väl lite av en hycklare i och med att jag köpte en svindyr kamera det första jag gjorde.

Jag kan nog inte ta lika bra bilder med en DSLR eller en kompaktkamera, men jag är rätt övertygad om att jag kan ta, för mig själv, tillfredställande bilder med en Epson RD-1 som idag är en riktigt gammal digitalkamera.
Detta för att jag trivs med kameratypen.

Slutsats då. Typ av kamera är viktigt för mig, men bildkvalitén är sekundär. Jag tycker man ska satsa på fina grejer om man vet vad man vill och varför. Inte p.g.a någon yttre press eller p.g.a fin reklam.
Num Wistbacka   2011-11-28 12:25
Jag tycker inte det är dumt att en nybörjare skaffar svindyr utrustning från början OM han/hon har av intressa att utveckla sig. Det är mycket mer acceptabelt att en nybörjare skaffar utrustning för 20 000 kr och sedan lär sig använda den, än att vissa köper en instegsmodell och kör full auto utan minsta intresse för hur kameran egentligen fungerar.

Sedan beror det mycket på vad kameran klarar av. Jag är tämligen en nybörjare, som avancerar relativt långsamt. Men likväl skulle jag vilja åt 2 saker: Snabb serietagning och ljusstyrka. Hur nybörjare man än är, så kostar ljusstyrka och snabb serietagning i kombination med ISO-prestanda. Vad menar jag nu? Jo: Jag kunde visst köpa en begagnad gammal EOS 50D med snabb serie tagning, men då skulle ISO-prestandan vara sämre än min "långsamma" EOS 550D.

Som jag just nu ser det, skulle den optimala kameran för mig vara en EOS 7D av diverse orsaker, som jag inte tänker börja redogöra.

Likaså med objektiv; Jag är ingen höjdare på komposition, men jag vet ändå att jag vill ha ljustyrka och optisk kvalitet, och därför skulle jag också vilja ha svindyra objektiv, även om jag inte alls är så aktiv med mitt fotande att det skulle löna sig. Är jag en prylnörd, eller är jag en semi-aktiv hobbyfotograf med höga krav? Och i vissa tillfällen skulle jag också vilja ha 3 st blixtar on-set, även om jag sällan använder blixt över huvudtaget. Det är bara så surt de gånger man skulle behöva dem.

Som Hertsius säger: Foto är en pengasport, med ökande kvalitet desto mer pengar man pumpar in. Och som han säger: Slutresultatet begränsas sedan bara av fotografen själv.
Norpan   2011-11-28 12:27
Alltså vill du ha bra och dyr utrustning för att du vet vad du sysslar med.. inte för att du har sett en massa prylreklam eller för att du faller för någon form av grupptryck.
Svar från Makten   2011-11-28 20:44
Mja, din jämförelse haltar nog mer än min. Gatufoto, om vi avser den klassiska, handlar mer om motiv än om teknik skulle jag säga. Den största gemensamma tekniska nämnaren brukar vara att bilderna är svartvita, vilket visserligen kan jämföras med blyerts. Men du kan fota gatulivet med färg, precis som du kan måla ett porträtt både med olja eller kolkrita.

Det är förresten ett eget, mycket intressant ämne! Alltså de ibland väldefinierade genrer som många fotografer inte förmår att bryta sig ur. Det gäller även mig.
Intressant som tusan o jag håller med dig. Tex eftersom jag gillar o fota fåglar så fungerar det ej med "billiga" linser. Skärpan o snabbheten avgör om man har nåt vettigt med sig hem på minneskortet. Mvh Christian
Nils Bergqvist   2011-11-28 12:41
Varför fungerar inte billiga linser till fåglar? Det beror väl på vad för typ av bilder man vill ta. Artstudier eller bilder som vill förmedla en känsla. För det sistnämnda fungerar det även med en Diana i plast. Kolla denna t.ex: http://www.fotosidan.se/gallery/viewpic.htm/135931.htm
Svar från Makten   2011-11-28 12:50
Nils, jag tror helt klart att det beror på att många fågelfotografer sysslar just med "artstudier" eller någon slags samlande på vilka fåglar de lyckas fånga på bild. Inget ont i det, men det är ett mycket främmande sätt att fotografera för mig.

Sen brukar det vara så att riktigt långa teleobjektiv knappt finns i enkla utföranden. Det skulle vara spegeltelen då förstås.
Christian Svensson   2011-11-28 13:12
Visst fungerar det. Allt handlar väl om vilka bilder man vill ta. Allt är upp till sig själv. // Christian
Njae. Jag förstår vart du vill komma, men jag kan inte hålla med fullt ut.

Den bästa kameran för mig just nu är en analog 1960-talsmätsökare för 1 500 spänn med ett par ryska gluggar som kostade några hundralappar. Den skulle du förmodligen tycka var rätt kass! :-)

Vad menar jag då med det? Jo, jag är inne på samma linje som Nils. Vad som är ”bra” är inte så lätt att definiera. Det beror på något mycket mer komplext än att det bara är skarpa gluggar och dyra kamerahus. Det måste funka för ändamålet också.
Svar från Makten   2011-11-28 20:49
Nädå, jag kunde nog mycket väl gilla din kamera. Men jag hade säkert föredragit en analog Leica. Har du provat en sån?
Nu kan jag heller inte låta bli att återkomma till mitt vanliga tjat om hur mycket bättre utbudet av kameror var förr. Det fanns alla sorter, storlekar och prisklasser, som ändå tog samma film och därmed på många plan kunde ge samma bildkvalitet (förutsatt vettiga objektiv). Idag är man låst till sensorutvecklingen liksom.

Egentligen är den enda anledningen att jag inte fotar med film att jag är för otålig för att plåta upp en rulle på en fotorunda. Jag vill ha bilderna klara samma kväll.
Mkt vettig blogg, jag håller med skaparen om det mesta : )
Tyckte om ditt inlägg. Fast å andra sidan tror jag att man kan välja att läsa den lite hur man vill.....
Tar med mig slutklämmen: ....att ta de bilder du vill ta..
Så sant.
Utmärkt skrivet! För egen del har jag också en ´totalt överkvalificerad´ utrustning (digital Leica med ett par gluggar). Den huvudsakliga anledningen att jag satsat så är att det är den enda digitala kameran som ger mig full och total manuell kontroll över alla inställningar; INTE via ett ´M-läge´ och en massa flugiga knappar, utan med gamla, hederliga ringar och vred som de sett ut och fungerat sedan femtiotalet. Inget onödigt krafs som förvillar och komplicerar även när det iofs går att koppla ur (jag har haft och har såna kameror också, och skillnaden är enorm när det gäller att faktiskt använda dem helmanuellt).

Tekniken (eller snarare marknadskrafterna) har alltså lett därhän att man måste betala dyrt för att SLIPPA extra ´finesser´ på en kamera!

Sen skall ju sägas att den tekniska kvalitén med Leicaoptik slår det mesta annat, men kvalitet hos en bild är något mera. Det är i alla fall klart lättare att själv lägga in detta ´något mera´ om man slipper fippla med diverse knappar för att hindra kameran att själv fatta besluten...
Det finns så många olika typer av fotografer med så olika syn på saker att det är svårt att generalisera. Själv är jag ganska utled på motsatsen till det du ondgör dig över, nämligen på allt malande om hur viktig utrustningen är, att det är toppklass med skärpa och bokeh av yttersta kvalitet som är det enda som duger och att resten är skräp. Enkelspårigt så att det ryker (inget ont om dig Martin, det är bara de tankar som kommer upp angående det du skrev). Förvisso är detta sant för de optiska finsmakare som sätter testvinnande toppskärpa som ett kriterium för att köpa ett objektiv och där detta i sig utgör basintresset för deras fotohobby (inget ont om detta, alla har olika intressen).

Men för mig, som är nöjd med att bilden blir skarp och att grejerna fungerar, spelar detta ingen som helst roll. Jag äger förmodligen marknadens sämsta objektiv, och är helnöjd med resultatet. Jag äger också ett objektiv med testvinnande skärpa enligt de tester som finns. Min upplevelse är att skillnaden objektiven emellan är av akademisk art, båda är skarpa. Inte heller upplever jag någon skillnad i fotoupplevelsen till följd av skillnader i plastighet objektiven emellan, tvärtom uppskattar jag lätta grejor och tycker att testvinnaren är en klump att bära runt.

Jag fotograferar också med en instegskamera, kameran gör precis det den skall och bildresultatet är topp. Nu har jag inte ekonomi att köpa dyrare grejor, men även om jag hade det är det tveksamt om jag skulle köpa på mig något dyrare. Jag ondgör mig på inget vis över de som investerar stora pengar i sin utrustning, det är ju tvärtom roligt att de tycker att det är kul. Alla ser vi olika på saken (även om jag vet att jag själv nog är ett undantag).

Men en sak är vi överens om, och det är att det behövs kunskap för att kunna hantera sin utrustning kreativt. Nu skall man ju komma ihåg att denna kunskap kan se ut på väldigt många olika sätt: Från mera tekniska kunskaper om hur signalbehandlingen i kameran fungerar i detalj, till mer fotografiska kunskaper som vilken brännvidd och inställningar man bör använda för att förmedla just detta motiv på det sätt jag vill till betraktaren. För att inte tala om ett tränat estetiskt sinne. Naturligtvis är allt en helhet som hänger samman, det gäller att på bästa sätt utnyttja den utrustning man har för att uppnå det man visualiserat. Och likadant att visualisera sådant som utrustningen är lämpad för. Här är ju kunskap A och O.

Men sedan är du ju inne på ett intressant spår, alla kända fotografer fotograferar med så fin utrustning de anser sig ha råd med. Fotografi måste ju vara det område där utövarens förmåga mest av alla områden bedöms efter vilken utrustning denne har. Dyr utrustning omgärdas av ett massivt patos av duktig fotograf. Jag är helt säker på att det inte finns något samband mellan bra bilder och dyr utrustning. Däremot finns det situationer där man inte kan fotografera med enkel utrustning, utan behöver dyrbarare sådan. Vill man då ha bra bilder i dessa situationer behöver man dyrbarare utrustning.

Jag fotograferade några år med en liten helautomatisk kompaktkamera. Jag tar inga bättre bilder nu med en dslr, däremot kan jag fotografera sådana bilder jag inte kunde ta med kompakten. Men bilderna är det ingen skillnad på. Utom akademiska skillnader i teknisk bildkvalitet, enligt min subjektiva uppfattning. Och jag gillade verkligen min lilla kompakt, jag gillar verkligen mitt "crappiga" budgetobjektiv och jag gillar verkligen min testvinnande klump till kvalitetsobjektiv. Och jag gillar mest att alla ger fantastiska bilder och är fantastiskt kul att fotografera med. I alla fall tycker jag det :-)
Håller med till 100%!
Genomgående är väl om man trivs med det man har, gör man bättre arbete.

Å andra sidan, kör jag Ferrari till pressbyrån för att köpa kvällstidningen, blir den ju inte bättre för att jag kör just Ferrari. Men resan kanske är så mkt roligare.

lma
""Men för mig är det uppenbart att ju fler aspekter av fotografi man behärskar (och tyvärr, har råd med), desto bättre bilder kan man ta""
snickesnack, det man kan öva upp är ett bildseende. De tekniska aspekterna kan man lära sig på några minuter om man vill. Att se bilder och förstå vad en bild är kan ta hur lång tid som helst, eller så kan det gå hur fort som helst om någon har talangen. Har ingenting att göra med hur dyr utrustning du har. Skulle snarare säga tvärtom då de som skryter med sin dyra utrustning sällan har något att visa upp bildmässigt, snarare tvärtom.
Svar från Makten   2011-11-28 16:56
På vilket sätt motsäger detta vad jag skrev? Bildseende ÄR en aspekt av fotografi. Vad gäller den ekonomiska biten så kan du ju försöka ta en närbild på en örn med en Holga och berätta hur det gick:-)
Jag tycker att du på ett bra sätt förklarat att teknikintresse och bra prylar inte är hinder för bra bilder och oftast inte heller en förutsättning.

Jag tror många också binder eget ris åt ryggen. Att rationellt argumentera för att men behöver en 85/1,2L och inte klarar sig med en 85/1,8 blir inte trovärdigt. Det handlar mer om att man har lust och råd, eller om prestigen. Ingen påstår att de behöver en Porsche 911 Turbo eller en IWC-klocka. Och av köparna finns kanske några promille som kan utnyttja prylarna fullt ut.

Slutsatsen är att man inte ska bry sig så mycket om vad andra köper. Fast en del köper ju prylar just för att folk ska bry sig... ;)

Men det finns en sak att tänka på. Det är nyttigt att växa långsamt med sin utrustning så att man lär sig att utnyttja prylarnas kreativa potential fullt ut. Annars är det lätt att man plockar fram det ljusstarka porträtt-telet varje gång man ska ta porträtt och missar att det går att ta porträtt med 35 mm vidvinkel som ger mer intressant miljöinformation. Eller att man kan använder vidvinkel för att framhäva förgrunden och inte bara för att få med mycket i bilden osv...

En kompis till mig har en pappa som är fd fotograf på GP. Sonen fick en kamera och ett objektiv. Pappan sa "Du får mer när du kan behärska de här prylarna fullt ut".

New York-fotografen Thomas Nilsson sa till mig en gång: "Man ska vara kär i ett objektiv åt gången"
Svar från Makten   2011-11-28 17:15
Visst! Men jag tycker också att man ska erkänna att det ÄR skillnader mellan 85/1,2 och 85/1,8 som en del uppfattar som stora medan andra inte förstår alls. Det är inte direkt som med audiofiler som hävdar att man ska vända kablarna åt ett visst håll, vilket är rena vidskepelsen och inte gör någon som helst skillnad ens i teorin.

Sen kan man fråga sig om det finns ett mått på vad som är "fullt ut" när det kommer till utnyttjande av fotoutrustning. Alla sådana begrepp är helt irrelevanta när man pysslar med konstnärliga saker, tycker jag.
Num Wistbacka   2011-11-28 17:21
I risk för att du låter lite för segregerande, är det väl en bättre term att använda "relativt" än "irrelevant", för det sista påståendet.

För som man lätt förstår: "Fullt ut" är ett relativt begrepp beroende på hur den enskilda individen ser på saken. För mig är det "fullt ut" då jag kan använda fullt manuellt läga och ha kontroll på det jag ställer in, samt att kunna använda AE-Lock (vilket jag inte alls behärskar ännu), så på så sätt kan jag inte min kamera fullt ut ännu. Likväl har jag kommit ganska långt, och lyckats producera någorlunda bra bilder, utan super avancerade inställningar.

Ett proffs kan i sin tur mena att man skall kunna varje detalj in i det sista.

En tredja (som du) menar att "fullt ut" är så mycket så att man klarar av att skapa den slutbild som man som konstnär/fotograf vill uppnå. Så på sett är faktorn relativ, men absolut inte irrelevant.

Jag tackade för övrigt aldrig för ett väldigt bra inlägg. Tack!

/Num
PMD   2011-11-28 23:25
> New York-fotografen Thomas Nilsson sa till mig en gång: "Man ska vara
> kär i ett objektiv åt gången"

Haha, det där stämmer rätt bra på mig. En otrogen fan är jag också, som inte kan hålla kärleken vid liv så värst länge. :-)
Det där ser ut som Heleneborgsgatan 8.
Jag gillar att du utforskar gränserna i det du gör. Fortsätt med det.

Och visst är det roligare med en faktor mindre som begränsar kreativiteten.
Det viktigar är väl kanske att man inte hänger upp sig för mycket på sin utrustning när man inte får bilderna man vill ha.. Jag vet att jag själv gärna hänger upp mig på grejerna, att jag inte får rätt känsla när jag använder dom.. kameran är för tung, optiken för stor, inget bra grepp i kameran, för liten största bländare på optiken, bandning på höga iso osv osv osv osv.. Det kommer ALLTID när jag börjar få inspirations-torka.. Då börjar jag skylla på utrustningen. Och de gånger jag faktiskt köpt nya grejer vid en inspirations-torka så har det absolut hjälpt, MEN man måste ju lära sig andra sätt att ta sig igenom inspirations-torkorna än att köpa nya grejer varje gång.. då blir det ny kameran 1 gång i månaden.. och det funkar liksom inte. Det blir bara en ond cirkel då.
Svar från Makten   2011-11-28 20:53
Stämmer med mig också, men samtidigt är jag road av att utforska tekniken genom att hela tiden prova nya prylar. Någon inspirationstorka har jag faktiskt inte haft en enda gång under de 5-6 år jag fotat. Jag vill fota jämt, men ofta funkar det inte för att jag är på fel humör eller tänker för mycket på något annat. Eller saknar tid och ork, som nu på vinterhalvåret när det är föga skoj att masa sig ut i mörkret.
Klart du har rätt - bättre teknik = bättre bilder om man inte tänker på komposition och dylikt.
Tycker att du förklarar väldigt tydligt och att det är lätt att applicera på detta med foto , jämförelsen med penna eller olja tycker jag är helt rätt för detta har ju inte med olika fotostilar att göra utan ren teknik och då passar det.
Blir jag en bättre fotograf om jag plåtar med en Hasselblad? Förutsättningarna är bättre och resultatet borde bli bättre i nivå med vad en Hasselbladare är bättre.
Foto är en teknikintensiv hobby/yrke där det senaste oftast blir bättre.
Under en sittning med olika tidningar tyckte ansvariga att Vem som helst kan ta en bild idag när kamerorna är så bra ... detta avser endast teknisk kvalitet inte komposition eller konstnärlighet ...

Jag gillar ditt resonemang och håller med om att man måste ju ha kunskapen annars är det inte till nån nytta.
Ha en underbar dag.
Intressanta tankar!
Ser ut som att jag är den första "gumman" som kommenterar och jag tänker inte gå in i den tekniska diskussionen, den är ointressant för mig. Jag köper det jag har råd med men vill då ha hyfsad kvalitet för pengarna och gillar inte slit och släng. Vad andra har att jämföra med är också ointressant. :-) För tillfället är kassan tom, men när den fylls på så ska kameran uppdateras. Om jag blir bättre på att fotografera då återstår att se. Förhoppningsvis tycker jag det är ännu roligare då!
//Ewa
Medhåll.

Ju bättre prylar jag skaffar mig, desto bättre blir mina bilder. Sorgligt men sant. Nya prylar får mig också att fota mer.
Svar från Makten   2011-11-28 20:54
Äsch, det är väl inte sorgligt? :-) Det vore värre om det var tvärtom; att bilderna blev sämre, eller hur?
PMD   2011-11-28 23:29
Ja, det vore riktigt trist.

Ibland är livet riktigt trist. ;-)

Allt tjafsande och beklagande om att "nybörjare" köper "för dyr" utrustning är helt enkelt ett utslag av Luthersk moralism och jantelagen. Det är väl för tusan jättekul om någon blir glad av att köpa en jättefin kamerautrustning och börjar ta bilder med glädje?
även om ditt inlägga har en lite gapig och upkäftig ton, så har jag en viss förståelse för din reaktion, och tror att jag håller med dig i sak.

Säkerligen finns det en massa märkesfetichister, och prylfanatiker där ute, som inte är fullt så fantastiska fotografer som utrustningen låter antyda. Jag är möjligen en av dem själv. Jag har plåtat analogt tidigare, men utvecklats ganska långsamt. Jag köpte en Nikon D5000, med ett par kittobjektiv taill, och drömmer redan om en D7000. Men jag ser det som något att växa med.
Tjejen hade en D40 som jag lånade ett tag. Men den var för begränsande.
Många av de bilder jag tar i dag hade kunnat tas med den också - Men många blir bättre pga. bla. snabbare autofokus, mindre brus, och bättre uplösning när jag förstorar.

Givetvis vet jag att det också handlar om att lära mig se bättre, att komponera,, att lära känna ljuset,f råga mig vad jag egentligen vill berätta etc. Men Jag har inte lust att gå ruybnt och ta brusiga låguplösta bilder med en halvtaskig inbygd zoom, bara för at jag inte är superfotograf ännu !
Omvänt tror jag faktiskt heller nte at man KAN ta bra bilder, som är enbart teknikbaserade! Jag är övertygad om att man måste ha känslan och viljan att berätta med sig. Och det är sådant som jag tror kan växa med intresset, även om man från början ( som jag) hade en mest teknisk infallsvinkel.
Diskussionen känns besläktad med den här bildbehandlings-kontra-fotograf-diskussionen som dykjer upp med jämna mellanrum.

Jag tror helt enkelt inte att man KAN "fuska" sdig till bra bilder. Det är bara två delar av samma hanverk. Olika personer lägger olika vikt vid olika moment av förfarandet, men vi gör alla bilder ! Några är kanske mer tekniskt sinnade, andra går mer på känsla. Och vilket man gör kan även växla för den enskiljde personen genom olika faser i personens utveckling som bildskapare.
Personligen känner jag mig exempelvis just nu på väg i en fas som i betydligt högre grad är präglad av estetiskt tänkande, fr+ån att ha varit betydligt mer tekniskt iunriktad tidigare. Det kommer sannolikt ändra mina bilder en smula.
Det är ju sånt som gör det intressant - utveckling lixom. Och det är olika personers olika förhållanden till teknik, respektive estetik, fotande "direkt i kameran-" eller bildbehandling och manipulation som skapar olikhetena mellan oss, och som gör bildarbetet rolilgt, och säkrar att det inte finns två mäniskor som skapar exakt samma bild, utan ett överflöd av variationer och sett attt se och producera bilder på !

Jag gillar ditt ganska välkryddade inlägg !
Inte minst gillar jag din totalt otvetydiga överskrift -Klarare kan det nästan inte sägas !
Det är klart att du har rätt och resonemanget gäller i de flesta sammanhang, vilket inte hindrar att man under historiens gång kunnat skapa mästerverk med befintlig utrustning och teknik som avpassats för denna. Det visar väl inte minst fotografins historia. Allt när det gäller bildskapande handlar inte om den tekniska utrustningens kvalitet och tur är väl det för då skulle väl både Rembrandt, da Vinci och Degas säkert ägnat sig åt annat i väntan på bättre utrustning. De kanske också skulle fördragit en digitalkamera istället för oljefärg, canvas och penslar om de haft möjlighet att välja. För att inte tala om en schysst pimentfärgsskrivare från Epson eller någon annan tillverkare av toppkvalitetsskrivare. Sen kan man ju undra varför du nu bara pratar om kameror när du är specifik i fråga om utrustning. Bra skrivare är minst lika viktigt om man inte nöjer sig med att kolla previewbilder i sin dator eller som mest bilder i HD TV:n. Ska man ta materialsporten fotografering fullt ut på allvar måste man väl även ha det bästa man kan få där eller hur?

Att modern utrustning av toppkvalitet ger bättre resultat än simplare saker är en självklarhet. Är det någon som tror att de folk som fortfarande jagar med pil och båge skulle ha skuggan i en tävling mot våra OS-skyttar vare sig de tävlar i klassisk stil med recurvebågar eller med dagens tekniska underverk till compoundbågar med alla sikt- och stabiliseringshjälpmedel som står att få idag. Inte ens de absolut bästa av historiens mest framgångsrika pilbågskrigare i Djingis Khans armeer skulle haft en chans de heller i stående skytte trots att de inte gjorde annat än tränade bågskytte. Men skulle det handla om skytte från hästrygg vore det säkert en helt annan femma men den grenen finns inte idag.
PMD   2011-11-29 09:50
På Martins profilsida står (bl.a.) följande:

"Bilder på papper intresserar mig inte helt enkelt."
> Jag har, som jag tidigare nämnt, insett att det inte lönar sig att höja ISO-talet
> i själva kameran med M8:an. Om man istället fortsätter att använda bas-ISO
> (i detta fall 160) när det är skitmörkt och sen lyfter exponeringen i efterhand
> så får man lägre brus.

Det borde bli ungefär samma, enligt den här tabllen (som är baserad på DxOs mätningar):
http://www.sensorgen.info/LeicaM9.html
Svar från Makten   2011-11-29 11:45
Det blir det också, men bruset får en liten aning annan karaktär till det bättre. Sen tycker jag mig se att det blir mindre bandning också, vilket är desto viktigare.
Sedan blir man chockad när man ser vissa som har svindyra kameror och objektiv men bara kör på auto och inte har den blekaste aning hur man använder dem i övrigt. Vissa vet inte ens vad man använder objektiv till, ändå har de objektiv.

En bra fotograf kan ta en mycket bättre bild med en sketen kompaktkamera, än en dålig fotograf kan ta med en hasselblad.
PMD   2011-11-29 11:04
Varför blir du chockad av det?
Svar från Makten   2011-11-29 11:47
Det sista stycket betyder dock ingenting, för den bra fotografen skulle givetvis kunna ta ännu bättre bilder med en Hasselblad än med kompaktkameran. Det var hela meningen med mitt inlägg.
Melody Rönnlund   2011-11-29 12:30
Jovisst, men det jag menar är att många tror att de blir proffsfotografer bara för att de har en bra kamera. Ungefär som att talangen skulle kunna köpas.
Melody Rönnlund   2011-11-29 12:31
Jag tycker bara det är konstigt att man köper en svindyr kamera men använder den som om man skulle använda en kompaktkamera. De skulle kunna ta mer eller mindre samma bilder med kompaktkameran.

Varför köper man en proffskamera med en massa olika funktioner men bryr sig inte om att lära sig att använda den? Låter som slöseri, tycker jag.
PMD   2011-11-29 13:15
För att man tycker att det är kul med en stor fin kamera, kanske? Det är väl ett gott nog skäl?
Svar från Makten   2011-11-29 14:11
Vad "svindyr" innebär är subjektivt. En systemkamera i instegsklassen ger naturligtvis mycket bättre bildkvalitet även i auto-läge än en kompaktkamera, så det argumentet håller bara om vi går upp i kameraklasser utan automatik, där fotografen själv måste ha full koll.
Melody Rönnlund   2011-11-29 14:17
Är man en dålig fotograf spelar det ingen roll hur bra kamerans bildkvalitet är.
Melody Rönnlund   2011-11-29 14:20
Ahaa, det är så du menar.
Svar från Makten   2011-11-29 17:35
Så du har bestämt att dåliga fotografer inte ens ska få bra bildkvalitet? Det begriper jag inte riktigt.
Lars_E   2011-11-29 19:54
Det går ju inte att jämföra! Det är två helt olika verktyg för helt skilda uppdrag.

Dåliga fotografer har också rättigheter :-)
Lothar Marunga   2011-12-04 13:27
men är det inte ganska skönt att vi har mölighet köpa de prylar vi önskar/har råd med och använda dom efter eget gottfinnande. Tänk om det fanns en fotopolis som sade "du tar så dåliga bilder så du får inte uppgradera ditt kameraägande".
Hemska tanke!
Personligen lägger jag ingen som helst vikt vid vad andra har för utrustning. Tjafset om vad som är bäst av Nikon eller Canon tycker jag också är ointressant. Det hela handlar om smak, intresse och ekonomi; vad man skaffar för utrustning. Folk lägger alldeles för mycket energi på vad andra har och gör. Det intressanta är bilderna i sig, och det går att ta bra bilder även med billig utrustning, men det säger också sig självt att man har större möjligheter att ta bättre bilder med bättre utrustning.
Hej Martin, håller med! Det här fenomenet att "det är kränkande att folk köper en systemkamera och fotar på Auto" retar mig oerhört. På filmtiden hade de flesta av mina bekanta med småbarn systemkamera fast skillnaderna rent tekniskt i bilden ju var mycket mindre mot kompakter. De ville ha snabbheten, sökaren och de kanske helt enkelt tyckte det var roligare att ta fram systemkameran. Men de körde auto.

Nu i digitalåldern är ju de facto skillnaderna betydligt större, en systemkamera på auto presterar fan så mycket bättre bilder på ständigt springande småbarn än en kompakt, särskilt om ljuset är lite sämre. Allt det vet vi, men fortfarande tycker vissa det är så upprörande att föräldrarna går omkring med en systemkamera på grön ruta i parken... "De skulle klara sig bra med en kompakt för 1 000 kr"... Det är lite som om värdet av min egen utrustning och mig själv minskar för att en glad men tekniskt mindre kunnig person har samma kamera som jag.

Själv är jag oupphörligen intresserad av ny teknik och nya förutsättningar. Har precis gått över till MFT (Panna G3 och GF2) för att jag just nu är inne på smidighetsspåret. Jag blir lycklig av att ha en komplett utrustning i en midjeväska även om en stor kamera (D300) med stora objektiv hade kunnat hänga med i de flesta fall. Kommer det nya grejer, som en systemkamera i Fujifilms retrostil, kommer jag bli sugen på den.

Och jag fotar mer när jag har nya grejer som jag gillar och tycker det är roligt. Blir bilderna bättre? Oftast inte, men de blir fler.. ;-)
Min twopence...
Visst blir det bättre av bättre grejor och de bästa bilder är de man tar och de som ser ut som de man tänkt sig att ta!

På så många olika sätt kan det bli bättre av finare utrustning.
Bättre bilder är den självklara, både i kvalitet och var/hur man kan fotografera.
En bit som man inte får glömma är att det är kul med prylar!
Det kan helt enkelt bli bättre bara av att man hade kul när man införskaffade grunkorna.
Pride of ownership är också rätt gött att kunna känna.
De som är nedlåtande mot såna uttryck av må-bra bör titta över sina motiv, definitivt.

Det är ledsamt att se att tangentbordsexpertisen ofta styr nybörjaren åt helvete i pryldjungeln. Där vänder jag mig mot prylhetsen.
Resultatet blir saluannonser av typen "Säljer min Leica med refraktorteleskop eftersom jag tappat intresset för att fota sport."

Kolla Blocket, det finns gott om både instegskameror (vilket ord!) till salu såväl som mycket häftiga men felmatchade prylar.
Det är oftare säljaren av pluttekameran uppgraderar än den som köpt helgalet och lägger av. Det är också, det är jag medveten om, två ganska skilda personligheters tillvägagångssätt.

Förstakameran får gärna vara en enklare sak. Det finns så mycket som är basic man kan lära av den utan att man blir skinnflådd i pluskan det första man blir. Så kan gärna ett intresse få spira, tycker jag.
Ta saker en i sänder och låta sig själv utvecklas.
Sen säljer man det man började med och köper något man vet att man vill ha.
Men idag har alla så fruktansvärt bråttom...

Lär man sig att ta hyggliga bilder med minimal utrustning kommer man också att verkligen förstå varför mer avancerad utrustning ser ut som den gör och då kan man också utnyttja den bättre.
Man blir också en betydligt bättre och vaknare konsument inför köp nummer två när det ofta är mycket större krav på VAD man vill ha.
Då kan man frossa lös om man vill, som en vaken och mycket mer kompetent inköpare :-)
Intressanta tankar och intressant läsning (speciellt i kommentarerna där gnällgubbarna håller till).
Asså... "Bättre bilder"... ? Va är nu det? Hamnar inte fokus lite fel från börja. Input blir lätt output, liksom. Svårt att bevisa något med det som ska bevisas.

Annars gillade jag inledningen, där du hävdar att du inte är någon lysande fotograf. Inte alla förunnat att inse sina begränsningar. Om det nu är på det viset. /Mattias
Svar från Makten   2011-11-30 11:58
Om du inte ens förstår vad ordet "bättre" betyder så kan jag förstå att det blir lite svårt. Här kan du slå upp saken: http://g3.spraakdata.gu.se/saob/
Matti Montana   2011-11-30 12:31
Nu är kapten Haddock tagit sig en toddy för mycket tror jag. Orkar inte tänka längre än skägget växer. ;-) /Mattias
Svar från Makten   2011-11-30 19:45
Mja, jag tänker uppenbarligen tillräckligt långt för att platsa på förstasidan utan att ha bett om det, så det är nog du som får förtydliga dig, om du nu inte bara var ute efter att vara spydig.

Förstår du ärligen inte vad jag menar med "bättre bilder"? För mig (och troligen de flesta andra) är det självklart. Jag avser bara mina egna bilder utifrån vad JAG tycker är "bättre", vilket jag hoppas att fler andra också vågar göra.

Det vill säga; JAG tar bilder som JAG tycker är "bättre" om JAG använder utrustning som JAG gillar. Du behöver inte alls hålla med:-)
Matti Montana   2011-11-30 19:58
Spydig? Kan man tänka sig ett spydigare svar än ditt, Martin?

Nej, vad en bra eller till och med bättre bild är för något är sannerligen inte allom givet. Du får ursäkta mig om jag tycker ditt resonemang är både naivt och korkat, om du sätter någotslags likhetstecken mellan teknisk fulländning och "bra bild", och än mer om du inte förstår att det finns oändligt många fler faktorer att fundera över. /Mattias
Svar från Makten   2011-11-30 20:27
Då Mattias, har du helt missförstått essensen av mitt inlägg. Jag har ingenstans skrivit att teknisk perfektion är något som automagiskt gör bilder bra. Hade jag skrivit det så håller jag helt med om att det vore naivt och korkat.

Att jag svarade spydigt var naturligtvis för att jag uppfattade ditt eget, ursprungliga svar som just spydigt, och därtill helt utan reellt innehåll. Som du förhoppningsvis förstår så diskuterar jag gärna allt det här på ett seriös nivå. Så om du försöker formulera VAD det är hos det jag skrivit som ter sig märkligt, så bemöter jag dig gärna seriöst tillbaka.
Matti Montana   2011-12-01 01:24
Ok, men då uppfattade du mig fel, Martin. Det var inte alls min avsikt att vara spydig. Däremot ifrågasättande. Jag menar att ordet "bra" eller "bättre" inte säger just nånting i sammanhanget. Att ditt resonemang går i cirkel, som jag läser det. "Bättre teknik ger bättre bilder, därför att tekniskt bra bilder är bättre än tekniskt dåliga", liksom. Men jag kan tänka mig, och har sett, tekniskt urusla bilder som i andra avseenden är riktigt bra. Men framförallt har jag sett tusentals exempel på motsatsen - tekniskt strålande bilder som i varje annat avseende är ren skit - åtminstone i min ögon. Och i det avseendet är jag inte ute och teoretiserar, jag menar att väldigt många fotografer i praktiken tar den tekniska briljansen till intäkt för bildkvalitet och har den som sin ledstjärna. Och därmed uppstår ett omvänt förhållande till det du skriver: ofta förblindar den tekniska briljansen, och är då närmast att betrakta som en nackdel.

Så menade jag. /Mattias
Matti Montana   2011-12-01 01:54
PS. Men framförallt är det ogörligt, menar jag, att säga vad en "bra" bild alls är för något. Det är ett alltför svepande och allmängiltigt begrepp. /Mattias
Svar från Makten   2011-12-01 16:34
Du förstår tydligen fortfarande inte det som står i själva rubriken, nämligen att bilderna inte blir sämre om man gör dem tekniskt bättre. Att du har sett tekniskt bra bilder som är helt meningslösa, hör inte hit.
Matti Montana   2011-12-01 18:33
Och jag är inte överens med rubriken. Teknisk fulländning förblindar många. På så sätt finns det en motsättning. /Mattias
Svar från Makten   2011-12-01 18:51
Är man förblindad vid teknisk fulländning så var man det garanterat redan innan.
Matti Montana   2011-12-04 03:53
Just hemkommen från en nattlig biltur. Ray Charles i högtalarna. Så enkelt: en orgel, en bas, trummor och en röst. Det behövs inte mer. Så kom jag och tänka på litteratur och sagoberättande. En sån tradition av historieberättande som gick förlorad när alla människor lärde sig läsa! En hel konstart gick mer eller mindre i graven.

Kom då inget annat positivt i stället? Var det bättre före alfabetet? Det resonerar jag inte om, även om jag lutar åt ett ja; det var nog på många sätt bättre.

Skulle inte tekniken påverka estetiken även inom fotografiet, också där på så sätt att något väsentligt riskerar att gå förlorad med objektivt sätt "bättre" teknik? Jo självklart! /Mattias
PMD   2011-12-04 10:34
Det var nog mer som blev bevarat än som gick förlorat i och med skrivkonstens och läskunnighetens intåg.
Matti Montana   2011-12-04 13:18
Nåja, mer eller mindre, bättre eller sämre, det är frågor vi aldrig lär finna något svar på. Men att något förändras, inte minst på det mentala planet, när ny teknik kommer in i bilden, det är för mig uppenbart. /Mattias
PMD   2011-12-04 22:36
Givetvis förändras vi, både som individer och som kollektiv, av teknikutvecklingen. Det är nog mest på gott, tror jag. Jag skulle själv åtminstone inte vilja leva innan penicillinet och smittkoppsvaccinet, t.ex.

Teknik har gjort vår tillvaro extremt mycket bekvämare och säkrare nu jämfört med för bara ett par hundra år sen. Idag behöver vi knappast oroa oss för någonting.
Matti Montana   2011-12-05 01:24
Haha, då ber jag att få gratulera, Per! /Mattias
Troligen har du rätt om det där med "så bra utrustning man har råd med". Men undantag finns. Just nu är Martin Bogrem aktuell som vinnare av Scanpix stora fotopris 2011, 100 000 kr är prissumman. "Lowlands" heter boken och flera av bilderna är tagna med en Holga-kamera, troligen just därför att den är så dålig så att uttrycket och stämmningen i bilderna från den var precis vad han ville ha. Flera bilder visades för en tid sen på Fotografiska.
Staffan Johansson   2011-12-01 15:02
Sorry... "Åter till Lowlands" heter boken!
Oj vilket genomslag det här blogginlägget fick. I alla fall så tycker jag att bilden på den sanerade klotterväggen är sjukt bra, kan inte utveckla mer än så. Kalla den för 2500kr (det kostar det ungefär att sanera en klottervägg). Angående tekniken och bra utrustning så tycker jag att alla är fria att välja vad dom vill. Det enda jag ibland kan störa mig på är att många har en tendens att vilja berätta så jävla ingående om hur bra eller dåliga deras prylar är. Självklart kan det vara bra att pedagogiskt berätta om hur man går tillväga för att ta en "bra bild" men man kanske inte måste skriva en hel roman om en kamera eller en bild i ett blogginlägg.
/Jonas
Svar från Makten   2011-12-01 21:59
Genomslag blir det när ens blogginlägg hamnar på förstasidan;-) Det visar nog mest att de flesta är helt omedvetna om att det finns bloggar på FS eller åtminstone att det finns läsvärda sådana. Det här är bara något jag knåpat ihop på en kvart ungefär, utan plan eller eftertanke, så på sätt och vis känns det lite märkligt att man får så mycket mer uppmärksamhet bara för att man texten hamnar på en synlig plats.
dig   2011-12-01 22:19
Det beror nog inte bara på startsidan. Inlägget handlar ju om teknik också. Teknik är något som fotografer här på fotosidan kan relatera till och har en åsikt om.
Håller med fullständigt. Man ska ju eftersträva att ha utrustning man trivs med. Och bilder blir ju naturligtvis bättre om man har en bra kamera. Sedan är det ju väldigt personligt vad det är.
Att påstå att man tar bättre bilder med en dålig kamera är ju som att påstå att man blir bättre bilförare i en skrothög :)
Bilder berättar

En bilds syfte har i alla tider varit att tolka verkligheten och att påverka. Allt från grottmålningar av jaktlycka, beställda hjälteporträtt av faraoner, kejsare och kungar, ensidiga krigsskildringar och politisk propaganda, till vår tids retuscherade reklamfoton.

Min filosofi när det gäller dagens bildskapande är enkel. Det är alldeles för mycket onödig teknikfixering i IT-världen! Min gamla faster Elsa ägde en enkel lådkamera med två inställningar - sol och mulet - men hon tog fantastiska semesterbilder som håller än idag, som ovärderliga tidsdokument.

Digitalkameror och datorer är endast ofullständiga verktyg i skapandeprocessen. Det är kreatörens förmåga att beskriva verkligheten, så att betraktaren får en god upplevelse (eller avsedd påverkan), som bestämmer bildkvalitén. Ingen behöver veta vem som tillverkat duken, eller storleken på penslarna för att uppleva ett konstverk av Rembrandt eller Picasso. Den som måste veta missar ofta själva upplevelsen.

Digital fotokonst är att utveckla den egna hantverkskunskapen och att välja rättverktyg, bland alla teknikfyllda alternativ, för att förverkliga sina ambitioner att berätta.

Denna skröna, som mycket väl kan vara sann, visar på svårigheten att inse vad som egentligen är bildkvalité: När det stora multinationella fotoföretaget skulle lansera den första ”titta och tryck” - kameran gjorde man en världsomfattande annonskampanj. Budskapet var enkelt. Med en spännande bild som alla själv skulle kunna knäppa med den nya lättanvända kameran och en övertygande text, lovade man att nu kunde alla enkelt bli en bättre fotograf.

Till att börja med gick allt som planerat. Men när julen närmade sig sjönk försäljningen. Fotot i den viktiga julannonsen visade en rånare maskerad till jultomte, som kom utrusande ur en bank med säcken fylld av sedlar. Alla som råkat vara på plats med den nya enkla kameran kunde själv ha tagit bilden…

Den väntade julruschen efter årets julklapp uteblev! Var låg felet?

På företagets huvudkontor satt alla i långa krismöten. Hemmablinda VD-ar, AD-ar, PR-konsulter, tekniker, välutbildade och välbetalda specialister av alla slag grubblade och funderade utan att se den enkla förklaringen tillförsäljningsraset.

Precis som i sagan om Kejsarens nya kläder blev det till slut ett barn som öppnade allas ögon. Barnet till en av de anställda, som råkade besöka företaget, konstaterade genast; Tomten är ju suddig!

Proffset som tog bilden till julannonsen hade helt missförstått sitt uppdrag och skapat en rejäl rörelseoskärpa på tomten, för att öka dramatiken i bilden! Tomten flög ut genom bankentrén, med sedlarna fladdrande ur den överfulla säcken. Där satt den! Ett mästerskott! Alla var nöjda, årets fotograf hyllades! Här skulle säljas kameror!

Men konsumenterna gjorde naturligtvis sin egen bildtolkning! Ingen vill köpa en kamera som tar suddiga kort när det väl gäller!

Bildens mening framkallas i den mänskliga hjärnan – inte i en dator!

Leif Ljungdahl

l.ljungdahl@telia.com
Svar från Makten   2011-12-03 15:18
Jag förstår faktiskt inte vad allt detta har med min text att göra. Hade tomterånarbilden varit sämre om tomten varit skarp? Eller hade den duktiga fotografen inte kunnat göra tomten oskarp medelst rätt inställningar, om han ändå eftersträvade en suddig tomte trots att han använde en kamera som var kapabel att ta skarpa bilder?

Mina bilder har för övrigt inget syfte att berätta något om verkligheten. 9 av 10 av dem handlar bara om ren estetik som kunnat uppstå var som helst och i vilket motiv som helst. Däremot kanske man kan säga att jag vill tala om för betraktaren att även det fulaste motiv kan framställas på ett vackert sätt, men utan att egentligen säga något om motivet. Den där klottersanerade väggen hade lika gärna kunnat finnas i Moskva eller Peking som i Stockholm. Det gör ingen som helst skillnad. Vad som dock gör skillnad är att den skulle vara tristare om bildkvaliteten var sämre.

Så, "I rest my case". Har man inget behov av att kunna ta skarpa bilder så ska man naturligtvis inte köpa en onödigt dyr kamera.
Jag skulle säga att det både finns en konflikt, men också inte finns någon konflikt mellan estetik och teknik.
OJJ! vilken respons,det här var kul att hitta!undrar hur golfarna har det??
2012-05-31 11:15   Bengt Backlund
Vad jag reflekterar över är pratet om "bättre bilder med dyrare utrustning"! Vadå bättre bilder??? Är du en sopa utan bildseende hjälper inte en kamera i 50000-kronorsklassen. Ett bildseende och en utrustning de flesta har råd med räcker i de flesta fall långt, kanske längre än teknikputteriet!!!
Roqqy   2012-05-31 12:09
Bra sagt :)
Finns ju t.ex. "bra" bilder tagna för länge sedan med en enkel lådkamera och magnesium blixt. Sen är ju begreppet "bra bild" väldigt personligt. Om du tycker att en bild är bra så är den det, för dig, det kan ju ingen annan bestämma åt dig.
Svar från Makten   2012-05-31 12:14
Jag har aldrig sagt att man inte behöver bra bildseende, så du får nog ta och läsa lite noggrannare i fortsättningen. Om du är en sopa så verkar det dumt att köpa så dyra prylar, men jag är det inte och för mig gör det stor skillnad.

Lustigt förresten att två olika personer kommenterar ett gammalt inlägg inom en timme. För det är inte så att Anders och Bengt är samma person?
PMD   2012-05-31 12:28
Man kan vända på det också.

Om man har riktigt sopig kamera så hjälper det inte med bildseende i världsklass.

(Martin: eftersom alla(?) som har skrivit en kommentar här får en bevakningsrapport när något nytt har skrivits så är det nog inte så konstigt om inläggen kommer i klump.)