Pistolens Photomojo

~kärlek och revolt~

Våga fråga om kommentaren! (samtal kring bild)

Den ständiga debatten kring hur man kommenterar blossar upp på de olika klotterplanken på FS. Normalt sett irriterar sig folk på kommentarer som "Snygg bild", "fin skärpa" och andra fåordiga bekräftelser. Söker man sådana är det bästa stället Bildkritik, tyvärr... Jag provade att lägga in denna bild för ett tag sen:

...och fick ganska många kommentarer. Jättemycket bekräftelse! Hade det funnits en gillaknapp hade nog många av de som kommenterade tryckt på den istället dock. Det var EN som lite försynt frågade om jag inte skulle prova att ljusa upp bilden, därefter ursäktade han sig nästan och skrev att det inte var kritik. Jag tycker att det är synd. Synd att man knappt vågar ge kritik i en pool som t.o.m. heter kritik.

Men är det så fel då? Nej, egentligen inte... eller? I min värld beror det väl kanske lite på var? Som sagt i Bildkritik, tycker jag att det är synd. Samtidigt blir ju folk glada. En FS-bekant och jag konverserade på Facebook härom dagen, varpå denne hade noterat en tjej som blev väldigt nöjd och tackade för alla "underbara kommentarer" hon fått i Bildkritik... "Fint ljus". Så uppenbarligen finns det ju en mening.

Jag är själv poolvärd i Bildanalys. Där är hela grejen att analysera bilden. Inte i första hand tekniskt... du borde gjort si eller så, utan vi strävar efter att delge varandra upplevelsen man får av att betrakta bilden. Skrivdelen är väldigt viktig och jag vill att gruppen ska stimulera den förmågan i första hand. Om man ska klara att skriva ner en vettig analys av en bildupplevelse krävs det en hel del engagemang och betraktande. Jag tycker man lär sig mycket när man går så djupt in i en bild. Men som ni säkert förstår kräver det väldigt mycket energi. Har man inte den är det inte värt att kommentera.. i den poolen iaf.

I Bildkritik är flödet av bilder så stort att det engagemanget inte hinns med. Folk blir lite lata och då dyker de fåordiga bekräftelserna upp, "vilken fullträff"! I Bildanalys är vi tre stycken värdar som aktivt jobbar med att utveckla analyserna i gruppen. Det kan te sig i att vi går in och ställer följdfrågor eller ber om ett utvecklat resonemang. Oftast mottages det bra, och då tror jag på en utveckling både hos betraktare och fotograf.

En vision i Bildanalys är att få igång samtal kring bilderna, eller kalla det skriftlig interaktion om du vill. Då krävs det att man som fotograf eller "annan betraktare" vågar ställa frågor på folks analyser. "Hur menar du att bilden väcker obehag?", "VAD är det i modellens uttryck som får dig att känna så?" Det är roligt och lärorikt att följa andras upplevelse av en bild man just analyserat. Kunde man dessutom uppnå en eventuell diskussion runt bilden, kanon!

Heja Fotosidan!

Etiketter: bildanalys

Inlagt 2012-03-22 21:23 | Läst 1481 ggr. | Permalink

(Logga in för att skriva en kommentar)

2012-03-22 21:37 Anders F Eriksson

Det är ibland viktigt att få eller ge vettiga kommentarer kring en bild, men ibland är det också skönt att bara få höra om bilden suger eller rockar fett :) En del bilder tycker jag om utan att egentligen kunna peka på varför eller utan att kunna analysera varför jag tycker om dem.

Den första bilden i det här inlägget tycker jag om mycket - mer än så får du inte veta ;)

Svar från Pistol-Pete 2012-03-24 07:54

Hehe, det är sant Anders... men det finns ju pooler som inte är lika nitiska! Kul att du diggade den första ;-)

Mvh/Peter

2012-03-22 21:48 Alf Johansson

Jag tror att ett problem är just internet, snackar man öga mot öga blir det en bättre dialog. Om någon kritiserar här saknas ofta dialogen vilket gör att det kan kännas mer som ett påhopp tror jag. Nu är jag inte så mycket för den form av "bildkritik" som ges här på fs heller för det mesta. Ofta blir den antingen teknisk eller också försöker man ofta göra om bilden som man själv skulle tagit den i stället för att försöka reflektera över varför fotografen valt som denne gjort. Och många gånger kan det bli lite "en blind leder en blind" över det tycker jag. En nog så viktig del i just bildanalys är ju att den analyserande också skall försöka ta till sig och förstå bilden, jag tycker att många missar just detta, åtminstone i bildkritik.
-affe

Svar från Pistol-Pete 2012-03-24 07:55

Visst! Nätet kommer alltid få extremt svårt att mäta sig med ett riktigt samtal... mycket kloka tankar Alf!

Mvh/Peter

2012-03-22 22:21 Dumpe

Jag håller med dig. är en av dom som ibland efterlyser lite mer substans i kommentarerna.Eftersom jag vill utvecklas så vill jag veta vad som är bra, vad jag kunnat göra bättre , vad jag kan tänka på men också vad min bild förmedlar till andra människor. Jag har ju oftast en egen uppfattning, men det är intressent att veta andras.
Heja bildanalyspoolen, en av dom bästa
Marianne

Svar från Pistol-Pete 2012-03-24 07:56

Tack så mycket Marianne! Glad för att du gillar BA!

Mvh/Peter

2012-03-22 22:31 Tomasz

Jag körde hårt i några år med att kommentera/kritisera bilder här. När jag tyckte att jag lärt mig det så avtog aktiviteten. Egoistiskt javisst men några kanske jag knuffat på med mitt skrivande så jag tycker att jag gjort något gott också.
FS tillsammans med de flesta fotosajter har samma problem. För många bilder att ta in och kommentera men om det inte fanns så många skulle det inte finnas något intresse att besöka sajten. Troligtvis lever hela ekosystemet på att folk kommer och går, precis som i grundskolan. Förhoppningsvis lär sig någon av tiden här.
Och precis som i skolan får man vänner som man behåller länge och har ett givande samtal med; om foto, livet och annat krafs. Och precis som i skolan går man vidare till högre studier eller något helt annat, andra intressen.
Och precis som i skolan kan "Bra bild" vara lika mycket värt som "Snygg jacka" eller "Grattis till VG i so"

Om FS är en skola så måste du vara en av de där sällsynt bra lärarna, de med rent ideella ambitioner. Kudos för det!

Ha det gott! /Thomas

Svar från Pistol-Pete 2012-03-24 07:59

Mycket tänkvärt Thomas! ...och tack för cred ;-)

Mvh/Peter

2012-03-22 23:12 jacglenphoto©

Mycket intressant det som du skriver - att ge och ta kritik eller kommentarer är inte lätt och för vissa är det helt omöjligt att kunna sätta ord på det som de ser.
Jag har haft förmånen att få kritik /kommentarer som man kan förstå och ta till sig i syfte att förbättra både teknik och komposition - och i viss lägen kan jag dessutom hålla med om vad som kommenteras eller kritiseras eller egentligen ännu bättre , att kunna förbättra till nästa gång - att ha med i minnet för att se om det går att applicera vid nästa fototillfälle.
Får nog gå in och kolla lite på gruppen bildanalys för jag tror ärligt att man kan lära sig massor av sånt - i fotoklubben har vi kvällar där man tar med sig bilder som man sitter i små grupper och diskuterar plus och minus - och detta är oerhört trevligt att höra vilken kunskap vissa besitter att i ord beskriva en bild och vad bilden ger för känslor eller hur kompositionen påverkar.
Samtidigt får vi inte försöka analysera sönder saker , ibland kan ett enkelt " Va snyggt " ha lika mycket substans och ärligt gillande som en utdragen kommentar ...

... shit vilket bra blogginlägg!

Svar från Pistol-Pete 2012-03-24 08:01

Hej Glenn! Kul att du gillar inlägget, och välkommen till Bildanalys!

Mvh/Peter

jacglenphoto© 2012-03-24 12:04

Tackar Peter - ha en kanonhelg.
//Glenn

2012-03-22 23:40 Gun-Inger Arvidsson

Vilka får vara med i Bildanalys. Det verkar som det är något jag skulle tycka mycket om. Att läsa bilder är något som vi ibland sysslade med i juryuppdrag samt i vår fotoklubb.

Din bild ovan är ett exempel på att där finns mycket känslor i den. Det har blivit varmt så benen är bara. En flicka vill medan hon tar ett bloss utbyta tankar med de som sitter på bänken och småtrycker på varandra. Den tjejen där tycks inte vara så intresserad av samtalet. Killen blundar till tycks slappna av. Det är tidig vår inga löv ännu på träden.
Vet inte om du gillar mina tankar kring bilden men blir glad om jag får veta det.
Ha det gott
Gun-Inger

Svar från Pistol-Pete 2012-03-24 08:02

Hej Gun-Inger! Du är hjärtligt välkommen till Bildanalys! Klicka på länken i inlägget och ansök bara!

Mvh/Peter

Gun-Inger Arvidsson 2012-03-24 23:55

Tack för det jag känner mig heltänd på det.
Ha en fin söndag
Gun-Inger

2012-03-23 00:22 annika.s

Det är inte lätt att ge bra bildkritik faktiskt. Och inte lätt att ta emot heller. Nästan så det kräver ett bättre forum än nätet. Det är inte heller lätt att få till det forumet i verkliga livet heller och även om man lyckas så är det inte lätt att få till de där bra samtalen om bild. Det har nästan bara lyckats med personer man(jag) har connection med. Jag vill inte vara negativ....det kräver mycket träning också och det är lätt att fastna i vad man själv gillar. Jag tycker nästan det är svårast med nybörjare för man vill ju inte knäcka dom. Mina barn har fått en del konstruktiv kritik som jag har tyckt jag velat ge men som dom helst inte hade velat höra. Svår avvägning det där. Det är en sak jag har tänkt på som jag skulle vilja höra om någon mer har tänkt på .... Och det är att jag tror att det finns en viss turordning i vad man intresserar sig för när man börjar med fotografi....först kommer speglingar i vatten och fönsterrutor, lek med former på bildens ytplan.( Detta kanske bara gäller svartvit bild..).senare kommer intresse för själva ramen och hur olika placeringar inom den påverkar betydelsen. Allra sist kommer jobbandet med formerna både i ytplanet och i djupplanet samtidigt och dessutom formulerandet av en story, fråga, påstående. Någon som har andra iakttagelser? Finns säkert mycket mer att säga om detta/ Annika

Svar från Pistol-Pete 2012-03-24 08:07

Hej Annika! Visst är det så... Nätet kommer aldrig kunna mäta sig med ett riktigt samtal... men det är ju det vi har att jobba med här. Man får köra utifrån de förutsättningar man har. Göran Segeholm för ett intressant resonemang i "Konsten att ta vinnande bilder" om det olika stadierna man har när man börjar bli fotointresserad.

Mvh/Peter

annika.s 2012-03-24 15:21

Segeholm skriver bra om fotografi. Jag har nog lärt mig mest av att studera andra fotografer. Försöka förstå. Skriva ner tankarna. När jag för längesen gick på fotohögskolan hade vi en lärare i bildanalys; Gustav Cavallius. Han hade en bra metod för bildanalys. Ganska omfattande dock. Det handlar om att öva sig att SE. Bort ifrån slentriantittande. Samma man tränar när man tecknar studier. Vad är det jag faktiskt ser.
/Annika

2012-03-23 09:43 Benganbus

Jag tror mera på samtal öga mot öga för att utvecklas inom något ämne.
Missförstånd eller otydligheter är det ständiga problemet på internet.
Men var och en gör på sitt sätt! :)
/B

Svar från Pistol-Pete 2012-03-23 10:06

Självklart! Det går inte ens att jämföra! ...men här på FS får man ju jobba utifrån de förutsättningar som erbjuds.

Mvh/Peter

2012-03-23 21:46 Mr B

Kan inte annat än hålla med dig, men som du nämner är det inte alltid lätt att via "skriftlig interaktion" ge den där lilla nyansen i kritiken som är så mycket lättare face-to-face och som ger så mycket mer.
För egen del försöker jag ge kritik till de bilder som berör mig på ett eller annat sätt, där jag kan ge fotografen konstruktiv kritik som (förhoppningsvis) lyfter mottagaren för framtiden. Sådan kritik som jag själv vill att andra ska ge mig så att jag utvecklas i mitt eget bildspråk, både vad gäller det tekniska och det grafiska. Positiva tillrop är ju aldrig fel, men ibland vill man ju ha lite mer än det - VARFÖR var bilden "snygg" eller varför inte "hur gjorde du det där"?
Ibland känns det som om "flest kommentarer vinner", typ "jag har fler kompisar än dig på Facebook". I det fallet kan jag inte låta bli att berätta när Sebastian Vettel, tvåfaldig världsmästare i Formel 1, fick frågan varför Rubens Barrichello (flest Formel 1-starter) hade 1,3 miljoner vänner på Facebook och Seb inte hade någon (ingen konto visade det sig senare). Seb svarade att de vänner han hade ville han gärna umgås med och det skulle han inte hinna med om han hade 1,3 miljoner kompisar. Av samma anledning återfinns inte heller undertecknad på Fejan.
Däremot lärdet väl komma en ansökan om inträde i Bildanalys vad det lider, om man nu är kvalificerad... :-)

Svar från Pistol-Pete 2012-03-24 08:10

Hehe, ja det kan vara svårt att hålla kontakten med 1,3 miljoner polare :-D Själv gjorde jag en rejäl utrensning på fejjan härom månaden. Är lite lockad av tanken: Under 100 på FB (men det är ju ett bra ställe att marknadsföra bloggen) Mycket kloka tankar! Sök gärna till BA!

Mvh/Peter