Bilder från Saltspring Island

Om mitt liv som fotoamatör på en liten ö på andra sidan klotet

Fem dimensioner, en summering

Vet inte om alla har lagt märke till gruppen Fem dimensioner, med tillhörande bildpool.
Det startades av David Elmfeldt för att pröva en idé jag puffat för länge, om ett systemstöd för mer nyanserad bildkritik.

Eftersom idén kom från mig erbjöd David mig att bli poolvärd. ett erbjudande jag accepterade. Gruppen/poolen har funnits i ett par månader nu. Det har blivit lite putsande på tekniken, men i stort sett fungerar den tekniskt som tänkt. Vad jag alltjämt saknar är en sammanräkning och redovisning av medelbetyget i de fem dimensionerna. Få se om de gör något åt det.

En intressant fråga är väl annars hur själva poolen fungerat. Bra, tycker jag. Det är inte fler än femton medlemmar, om jag räknat rätt. Inte alla använder poolen så mycket (bl a inte jag själv), men det låga antalet medlemmar gör förstås att uppladdning av nya bilder sker i ett mycket lugnare tempo än i de stora poolerna. Sannolikt är också chansen att få bildkommentarer större i en sådan här liten pool, fast jag inte har räknat så noga.

Det finns inga särskilda krav på vad slags bilder eller motiv man får lägga i poolen, så den fungerar i det avseendet som en allmän bildkritikpool. Själv tycker jag att kvaliteten på bilderna är genomgående bra.

Bilder som samtidigt laddats upp i andra pooler kan ibland redovisas med uppgiften att de har kommentarer, utan att de har några i den här poolen. Från början visades kommentarerna ändå, men hur det är nu vet jag inte. Det är uppenbart att många bilder visas med kommentarer från andra pooler, men en del har endast kommentarerna med i den här poolen. Så kanske undertrycks kommentarer från andra pooler numer.

Vitsen är att kommentarer i den här poolen ska betygsättas med det speciella systemet. Gör man inte det så kan man inte kommentera. Själv skulle jag föredra att när en bild inte har kommentarer i den här poolen så ska den redovisas som utan kommentarer. Och endast kommentarer visas som hör till den här poolen. Det är nog inte i första hand ett systemproblem utan handlar om hur man ska se på bilder som samtidigt finns i flera pooler.

Annars tycker jag att idén fungerar som tänkt. Men om fler än jag tycker att detaljerad betygsättning i flera dimensioner är en fördel, det vet jag inte. Många vill gärna kommentera en bild men inte betygsätta den alls. Om de ska tvingas att ge betyg i dimensionerna för att få kommentera alls, så kanske de avstår helt.

Min sammanfattande slutsats av det här systemet är att det har för- och nackdelar. Jag skulle i dag inte vara beredd att föreslå att det införs i alla pooler eller i den stora bildkritikpoolen. Men om den kan erbjudas som en service till nystartade grupper som vill ha den, så tror jag det är bra. Det beror nog lite på vilken inriktning gruppen har, om det ska vara bra.

Jag tycker i alla fall inte att det finns behov av den här experimentgruppen längre. Den har givit den erfarenheten den kan ge. Om man ska gå vidare med detta, så tycker jag att det ska vara inom en grupp där det finns något gemensamt specialintresse rörande typ av bild. Så jag föreslår att gruppen stängs för ytterligare bilduppladdning. Men den kan gärna fortsätta att stå öppen för ytterligare kommentarer, om det går.

Kvar står förstås frågan om hur man rent allmänt ska jobba med bildkritik och bildkommentarer. I den stora kritikpoolen tycks det alltjämt vara lika nyckfullt om man ska få några kommentarer eller ej, och värdet av kritiken varierar rätt kraftigt. En lösning på det problemet kan man kanske få inom mer specialiserade intressegrupper, med ett antal medlemmar som faktiskt är lite hängivna det intresse som gruppens inriktning avser.

Tillsvidare fortsätter jag att ägna mitt största intresse här på FS åt bloggandet, min egen och andras bloggar.

Bonusbild

Nu blommar aklejan!

Inlagt 2011-05-27 04:59 | Läst 2171 ggr. | Permalink
(Logga in för att skriva en kommentar)
Man får ha överseende för att det är något tekniskt haltande när det är ett experiment, jag vill inte skruva allt för mycket på betyg/kommentarslogiken på FS med risken att sabba på andra ställen - en grundprincip är att en bild kan vara med i mer än en pool, och har de olika betygssystem så kan det bli lite sådana effekter man inte tänkt på. (Jag kan tex tänka mig att man fått upp fel betygsystem om man gått till en bild via ens Händelselista eller bevakningsmail.)

Men det går ju förstås att skruva till om nu detta är något att satsa på, men gruppen har 112 bilder, varav hela 30 är okommenterade. Det kan vi inte bara lasta tekniken för, jag tycker det är anmärkningsvärt högt i en grupp där man får anta folk gått med för att verkligen vilja testa på detta system och man därför borde vara mer aktiv i sitt kommenterande i gruppen än den gängse besökaren på FS,. Det tyder kanske på att systemet kräver allt för mycket av den som skall kommentera, så att man drar sig för det - även i en så dedikerad grupp.
Svar från EGW   2011-05-27 18:27
Jag förstår nog att du måste handskas försiktigt med systemet! Och jag delar din slutsats. Ska man använda den här metoden så får det bli som ett frivilligt stöd för betygsättningen. Hur som helst, jag tycker att försöket kan avslutas och poolen stängas nu.
Hade funderingar på att gå med i gruppen, men avstod av flera skäl. Bl.a. har jag varit på tok för lågaktiv med att lägga in bilder, kommentera osv ändå, inte läge att involvera sig i ytterligare en grupp och bära dåligt samvete... Jag har också en princip som jag försöker hålla fast vid: är jag med i en pool och lägger in bilder för kommentarer vill jag också vara aktiv själv genom att kommentera andras bilder. I det här fallet kände jag att min amatörnivå inte räcker för att kommentera utifrån de givna pespektiven.

För övrigt undrar jag om inte denna explosion av olika pooler har varit en negativ faktor för många pooler, framförallt för de nya. Det har kanske blivit lite väl spretigt med alla pooler så att det är svårt att få riktigt engagemang någonstans. Undrar lite: finns det några pooler som har flyt överhuvudtaget?
Svar från EGW   2011-05-27 22:46
Det är nog ett återkommande problem att det läggs in fler bilder än kommentarer i poolerna. Jag tror att det skulle vara bättre om FS skippade den pedagogiska bildkritikambitionen och lät oss lägga in korta hurrarop och "tummen upp". Jag trodde själv på det kritiksystem jag föreslog, men efter det här försöket är jag rätt pessimistisk. Det är för övrigt intressant att kommentarer till bloggarna tycks funka mycket bättre. Inte sjutton är vi inställda på att sätta betyg på varandras bloggar! Hur som helst, själv skippar jag denna pool nu. Om någon vill ta över värdskapet vill FS driva poolen vidare i alla fall, till vilken nytta vet jag inte. För min del kan den lika gärna stängas.
Hej Ernst Göran,

Jag tycker att ditt initiativ till denna grupp är berömvärt, gick med från början men avslutade gruppmedlemskapet rätt snart när jag insåg att den inte fungerade som jag hade förväntat mig. Det som fick mig att ge upp var att man lade ner en massa energi och tanke på att recensera en bild utan att få någon som helst respons från denne någon som lagt ut bilden. I och med detta fick man ingen återkoppling tillbaka. Kände det som att man förde en dialog med en vägg. Detta fenomen är ju inget nytt när det gäller FS överhuvudtaget, men det är synd när det gäller pooler som kräver engagemang.

mvh Yngve Lundström
Svar från EGW   2011-06-01 18:47
Du har tyvärr rätt. Alltför många går med här eller där för att de vill ha något hellre än ge. Vi diskuterade att man skulle ha samma krav som i bildkritikpoolen, nämligen att man måste kommentera för att ladda upp. Men du pekar på en annan sak, att man inte får någon respons på sin kommentar. De bloggar jag följer och kommenterar skrivs av folk som i de flesta fall besvarar kommentarer, men alla gör det inte. Man märker ju att man då efter ett tag tappar lusten att kommentera.

Den här gruppen var i alla fall mest till för att testa tekniken med de fem dimensionerna. Jag tänker själv lämna gruppen nu, eftersom den i mina ögon har spelat ut sin roll. Det verkar inte vara någon som vill ta över den, och då stängs antagligen poolen.

När det gäller dialog på FS så har jag funnit att man får bygga upp sitt eget lilla nätverk här av folk som är intresserade av dialog. Det gäller främst bloggarna. Man märker ju snart vilka som tycker dialogen är kul och vilka som inte bryr sig. Jag har tänkt att man skulle kunna åstadkomma något liknande i en bildgrupp, men har inte riktigt klart för mig hur det skulle gå till.