Annons

Semesterbilderna blir usla, fy bubblan!

Produkter
(logga in för att koppla)

Rommel

Avslutat medlemskap
Mitt problem är inte bildkvaliten. Mitt problem är att få till komposition tillräckligt snabbt med live view istället för view findern. Dessutom blir ju fokuseringen lidande när jag försöker följa snabba rörelser och det finns mer än ett objekt som rör sig.
 

pechblande

Aktiv medlem
Om två år kommer man att garva åt RX-100... var så säkra. Men i närheten av en systemkamera är den inte på långa väger även om den är bättre än nästan alla kompaktkameror för något år sedan. Utvecklingen går fort...
Bra, då lägger vi ner alla diskussioner om vilken kamera någon ska köpa över huvud taget, för det har ju garanterat kommit något vassare i varenda fall om två år.

Avd mycket dumt ska man höra innan öronen trillar av.
 

Helmetrock

Aktiv medlem
Jag märkte precis samma sak när jag köpte en Fuji X100. Bildkvalitén var inte ett spår sämre än på min systemkamera eftersom de hade samma sensor, det var annat som skiljde. Bland annat de sega autofokusen, den jobbiga optiska sökaren, den ännu värre digitala eller skärmen, de omständiga kontrollerna, avsaknaden av hastighet och så vidare gjorde att trots att den alltid låg i min väska var det väldigt sällan jag brydde mig om att använda den. En gång försökte jag ta en bild på min tjej i dåligt ljus. Det krävdes 5-6 försök innan den ens lyckades pricka fokus, något liknande skulle en systemkamera aldrig misslyckas med!

För mig är foto helt enkelt en rejäl kamera som gör som jag vill. Hellre då att den är stor och tung, jag har hittills inte sett ett exempel på att vikten och storleken skulle gå att minska utan att offra allt annat. Jag tror inte att du kommer att hitta en kompakt som gör dig nöjd, kompaktare gör helt enkelt inte sånt...
 

FlyerOne

Aktiv medlem
Om två år kommer man att garva åt RX-100... var så säkra.
---
Är tämligen övertygad om att de allra flesta av oss här är väldigt säkra på motsatsen...

Den är helt ensam inom sitt segment, och jag tror att det kommer att bli svårt för någon att övertrumfa den inom två år. Skulle i så fall kanske vara Sony själva med en RX200 eller nåt...


---
Men i närheten av en systemkamera är den inte på långa väger även om den är bättre än nästan alla kompaktkameror för något år sedan.
---
Självfallet kan RX100 bildmässigt inte vara lika bra som en systemkamera, den har ju mindre sensor. Men det finns säkerligen åtskilliga som inte skulle använda uttrycket "...inte på långa vägar...".


---
... även om den är bättre än nästan alla kompaktkameror för något år sedan.
---
"...nästan alla..."? "...för något år sedan..."?
RX100 är högst märkbart bättre än SAMTLIGA av DAGENS zoomkompakter. Den är helt ensam i sin kategori - bästa möjliga bildkvalitet "som man kan få ner i en skjortficka".

Precis lika ensam som RX1 är i sin kategori - bästa möjliga bildkvalitet "som man kan få ner i en jackficka". Med bonustillägget - "bästa möjliga bildkvalitet bland dagens samtliga fullformatskameror med motsvarnde objektivbrännvidd och ljusstyrka, oavsett pris".

Men som alltid - för somliga duger ändå ingen av dessa båda kameror...


--.
Utvecklingen går fort...
Är som generellt påstående fullständigt fel. När det gäller mekanik och optiska sökare i kameror så finns inte längre kvar några större möjligheter för stora och revolutionerande språng. Utvecklingen har pågått under mer än ett halvsekel, och är nu tämligen stillsam. Det handlar bara om lite finsnickring.

Inte heller när det gäller bildsensorkvalitet, faktiskt, utvecklingsTAKTEN (inte utvecklingen) har nått en topp och börjar nu bromsa in. Det går i och för sig att komma ytterligare en bit, men idag är man inte så väldigt långt bort från vad som är teoretiskt möjligt att åstadkomma. Innebär att för varje förbättring man nu klarar att genomföra, så kommer utrymmet för nästa förbättring att vara ännu mindre, och bli allt mindre för varje ytterligare förbättring. Dvs vi kommer ganska snart att vara framme vid det tillstånd där förbättringarna knappast kommer att märkas längre.

När det däremot gäller använding av elektronik i kameror i stället för mekanik, så är vi bara i början. Där kommer vi att få se sådant som vi (åtminstone de flesta av oss) ännu inte kan föreställa oss. Den som betvivlar min utsaga ovan uppmanas att studera utvecklingen inom precis vilket mekanikområde som helst, efter elektronikens inträde inom detsamma. :)
.
 

Daniel Cederberg

Aktiv medlem
håller med, utveckligen sker mestadels i sensorteknologi och bildbehandling (i hårdvaran), vi väntar fortfarande på sensorer som känner av ljusets riktning så det är möjligt att sätta skärpan i efterhand (!) och ännu bättre DR då såklart :) redan nu är det ju ganska ok att göra en HDR utifrån en enda råfil, men tänk om två år...
 

Tokoza

Aktiv medlem
Tack för tipsen, men båda exemplen du ger gör att kompaktkameran inte längre är kompakt. Ska kameran hänga på axeln, kan jag lika gärna använda D90.

Per.
Nikon d90 huset väger 703 gram med batteri, 132 x 103 x 77 mm.

Nikon AF-S 35/1.8 väger 200 gram, 70 x 52.5 mm

Fujifilm x100s väger 445 gram (23mm f/2.0 objektiv) 127 x 74 x 54 mm

Ganska stor skillnad mellan 900 gram och 445 gram... och så fås ju bättre bildkvalité med x100s som har bättre isoprestanda och sensor utan lågpassfilter.
 

perstromgren

Aktiv medlem
Nikon d90 huset väger 703 gram med batteri, 132 x 103 x 77 mm.

Nikon AF-S 35/1.8 väger 200 gram, 70 x 52.5 mm

Fujifilm x100s väger 445 gram (23mm f/2.0 objektiv) 127 x 74 x 54 mm

Ganska stor skillnad mellan 900 gram och 445 gram... och så fås ju bättre bildkvalité med x100s som har bättre isoprestanda och sensor utan lågpassfilter.
Det som talar för X100 är att den är ruskigt snygg! I övrigt tycker jag mest att den verkar som de flesta kompakter, en aning för slö för min smak. Jag har aldrig förstått varför de inte kan vara lika kvicka som sina spegelsyskon!

Bildkvalitén är nog inte primärt mitt bekymmer, egentligen.

Per.
 

MagnusBerg

Aktiv medlem
Förutsatt att jag kör min Canon G12 på 80 iso så blir bilderna lika bra med den som med en systemkamera. Jag brukar komponera mina bilder i huvudet innan jag tar fram kameran. Jag plåtar vanligtvis inte rörliga motiv. (Ett undantag: http://www.magnus.burgsvik.se/2013/04/08/golden-retrievern-linux-rannerpa-klipporna/ ) Jag gör alltid den slutliga beskärningen i fotograferingsögonblicket, inte i datorn.
Jag använder kamerans rem om nacken för att få stöd, och undvika skakningsoskärpa, när jag håller kameran framför mig.

Alla bilderna här http://www.fotosidan.se/gallery/view.htm?ID=55017 är tagna med en Canon PowerShot A85 http://www.canon.se/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_Camera/PowerShot/PowerShot_A85/.

Denna kommentar har jag skrivit i webbläsaren Firefox så skulle det vara något fel med texten så vet ni att felet är Firefox:s.
 

Makten

Aktiv medlem
Jag har också för länge sedan tröttnat på klumpiga kameror, och jag köpte en Sony RX1. Tyvärr hade första exemplaret decentrerat objektiv och det andra betedde sig lynnigt, så jag gav upp. Annars hade jag nog kunnat ha den kameran i tio år framöver.

Nu har jag istället köpt en RX100 som jag mestadels är nöjd med. Den ger tillräckligt bra bildkvalitet under ISO 400 för det jag kräver, men det är tråkigt att inte kunna få kort skärpedjup. Det är något jag inte brukar bry mig om, men det stör faktiskt när bakgrunden inte blir det minsta lilla oskarpare än motivet.
Objektivet är bra, men ger dålig skärpa i kanter och hörn vid de längre brännvidderna. Och att blända ner är ju lagom skoj när vidöppet är f/4,9 i teleläget.

Här finns några bilder jag har tagit med kameran: http://www.flickr.com/photos/makten/sets/72157633290416122/

Fotar man dagtid så bör vem som helst som har skaplig teknisk koll kunna få bra bildkvalitet med den här kameran. Största skillnaden mot en systemkamera med större sensor är att man måste efterbehandla bilderna mycket hårdare, då den lokala kontrasten är lägre.
 

Makten

Aktiv medlem
Martin, vad var det för fel på OMD:n?
Trötta färger. Man har filat så mycket på att få ner bruset att man även sabbat på andra fronter. Men det tycks bara jag ha märkt, så det kanske var ett smart drag.

Det tog bra lång tid innan jag kunde sätta fingret på vad det var, för i varje bild fanns något som saknades jämfört med andra kameror jag haft. De var liksom "plastiga" på något underligt vis, även i nedskalat format.

Synd, för objektiven till systemet är i många fall fantastiska. Panasonic 25/1,4 kan vara det bästa normalobjektiv jag provat, om man ser till karaktär och mångsidighet.
 

walter-g

Aktiv medlem
Hur svårt kan det vara, egentligen, att ta litet trevliga semesterbilder med en enkel kompaktkamera?

Inför vår resa till Budapest köpte jag en ny kompaktkamera (Canon S100) i tron att den hyggligt skulle kunna ersätta Nikon D90 med tillhörande 18-105 och 12-24 på resa. Jag vet ju att det är en mindre sensor och kanske enklare glas, men dåligt ska det väl inte behöva bli? Det är inga mirakelbilder jag förväntar mig.

Kompaktkameran verkar ställa till det för mig genom ha sämre dynamiskt omfång och klart sämre stabilitet. Jag får skakningsoskärpa klart oftare när jag tar bilder på max brännvidd (motsvarande 120mm småbild), troligen pga att jag håller kameran på raka armar. Blixten (eller blixtmjukvaran) på den lilla kameran är inte heller riktigt av samma klass som D90, som ju inte heller är något under.

Borde jag öva mer, bara?

Hur gör lyckas ni andra med en enkel fickkamera?

Per.

PS. Jo jag vet. Det är inte kameran det är fel på , det är fotografen. Men ändå....
// var nyss själv i Budapest och tog bilder med bl.a min lilla platta lumix. Inga problem med kvalitén..
 

Bengf

Aktiv medlem
Det känns litet trevligt att jag inte är ensam...

Jag glömde en gnällpunkt! Min förra kompakt (Canon Ixus 70) var rätt långsam, men trodde att de nya var kvicka som tusan. Det är de inte. Jag har missat enkla motiv pga fördröjningen som väl ändå bara är några hundra ms(?).

Ack, ja, aldrig får man vara glad.

Per.
Det finns många knep att göra med kompakten, din S100 har av Foto blivit vald som världens bästa FICK-kompakt. du skall absolut inte behöva hålla den på raka armar framför dig, det går alldeles utmärkt att hålla den närmare ögonen. Och Iso-400 är eller inga problem.

Det per automatik stora skärpedjup man får på grund av den lilla sensorn, gör att man kan förfokusera vid många tillfällen och sedan ta bilden, då reagerar kameran mycket snabbt, ett annat knep är att zooma bara ett litet steg för att gå i från det mest vidvinklade läget, då ökar skärpan från mitt till kant + att ställa in ett högre bländartal f/5,6-f/8,0.

Men det tar en tid att bli van att hantera så lätta kameror, när man varit van med stora systemare. Miljoner människor tar annars mycket skarpa bilder med sina kompakter världen över så visst går det med lite träning.


Vänligen.
//Bengt.
 

spicyholic

Medlem
Jag finner kompakta kameror för vanliga. De har redan objektivet där, går inte att byta, nästan varenda familj äger samma - och på det viset känns det som att alla bilder man tar blir tråkiga för det är bilder man redan sett. Det Går förstås att ta bra bilder med dom också, men jag blir bara uttråkad av dom. Jag skaffade systemkamera för tre år sedan, och kan aldrig tänka mig fota med kompakt igen.
 

MagnusBerg

Aktiv medlem
på det viset känns det som att alla bilder man tar blir tråkiga för det är bilder man redan sett. Det Går förstås att ta bra bilder med dom också, men jag blir bara uttråkad av dom.
Intressant resonemang... som jag inte fattar ett dyft av. Sitter bilderna inbyggda i kameran menar du? Och är det därför alla bilder tagna med kompaktkamera blir lika dana??? Och varför blir du mer uttråkad av bra bilder tagna med kompaktkamera än bra bilder tagna med systemkamera?

För min del har jag mina bilder och min bildstil inbyggd i huvudet och bilderna blir likadana oavsett om jag använder kompaktkamera eller systemkamera.
 

Makten

Aktiv medlem
Intressant resonemang... som jag inte fattar ett dyft av. Sitter bilderna inbyggda i kameran menar du? Och är det därför alla bilder tagna med kompaktkamera blir lika dana??? Och varför blir du mer uttråkad av bra bilder tagna med kompaktkamera än bra bilder tagna med systemkamera?

För min del har jag mina bilder och min bildstil inbyggd i huvudet och bilderna blir likadana oavsett om jag använder kompaktkamera eller systemkamera.
Jag förstår resonemanget men anser att det mest ställer till problem för fotografen. Naturligtvis är det roligare att använda utrustning som man vet kan ge det man är ute efter. Men jag tycker verkligen att man bör kunna anamma enklare kameror om de ger andra fördelar, till exempel att de är portabla, vilket ju tråden handlar om.

Känner man att bilderna automatiskt blir tråkiga bara för att man använder en kompaktkamera så tror jag att man bör arbeta en hel del med sitt bildseende. Självklart kommer de i många fall hålla sämre teknisk kvalitet, och det kan vara ett kreativt hinder. Men inte fan måste de bli tråkiga. Då har man sig själv att skylla.
 

MagnusBerg

Aktiv medlem
Naturligtvis är det roligare att använda utrustning som man vet kan ge det man är ute efter.
Visst är det så om man tar lite speciella bilder som inte går att ta med en kompaktkamera, t ex att man behöver ett kort skärpedjup. Men jag var inne på skribentens profilsida och kollade hennes bilder och hon behöver (nu får jag stryk, men ok jag är försäkrad :)) ingen systemkamera för de bilderna.
 

Linmajon

Aktiv medlem
Jag märkte precis samma sak när jag köpte en Fuji X100. Bildkvalitén var inte ett spår sämre än på min systemkamera eftersom de hade samma sensor, det var annat som skiljde. Bland annat de sega autofokusen, den jobbiga optiska sökaren, den ännu värre digitala eller skärmen, de omständiga kontrollerna, avsaknaden av hastighet och så vidare gjorde att trots att den alltid låg i min väska var det väldigt sällan jag brydde mig om att använda den. En gång försökte jag ta en bild på min tjej i dåligt ljus. Det krävdes 5-6 försök innan den ens lyckades pricka fokus, något liknande skulle en systemkamera aldrig misslyckas med!
...
Jag fick min X100s igår. Intrycket efter en dag är att den verkar ha mer än tillräckligt kvick AF. Den optiska sökaren är ju helt underbar, för att inte tala om de fantastiska kontrollerna (metallvred), och då är jag ändå gammal inbiten DSLR-entusiast. Det här kommer att bli toppen, känner jag redan nu.
Återstår gör bara lite mer testplåtande ute i verkligheten.
Tänk så olika man kan tycka.
 

FlyerOne

Aktiv medlem
---
... din S100 har av Foto blivit vald som världens bästa FICK-kompakt. ...
---
Måste ha varit innan RX100:an kom.


---
du skall absolut inte behöva hålla den på raka armar framför dig, det går alldeles utmärkt att hålla den närmare ögonen.
---
Det beror allt på hur gamla ens ögon har blivit! Eller vilka brytningsfel man har.

För egen del har jag i och för sig inga problem alls trots gamla ögon, eftersom jag är närsynt. Finner detta högeligen praktiskt. Efter dioptrijustering av sökaren växlar jag sedan utan bekymmer mellan ögon- och skärmsökare. :)
.
 

MacDougall

Medlem
Missnöjd med "kompakt"

Är själv nöjd.
Använder Nikon Coolpix 7100 som alternativ när jag inte vill eller kan använda D700 el D300.
Begriper inte varför folk med kompakter envisas med att hålla dem framför sig med utsträckta armar. Håll ner armbågarna mot kroppen för stöd eller lägg vänster hand på höger skuldra och stöd därefter kameran på vänster armbåge. Bättre resultat garanteras.
Trevlig helg / Peter
 
ANNONS