http://www.fotosidan.se Fotosidan - senaste kommentarer sv-se /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm Precis som du uttrycker dig uttryckte sig Terje också. Att "okunniga" satt och bedömde han och hans bilder. 2003/2004 blev han rabiat när jag och några andra ifrågasatte hans plock-i-pin-kompositioner och hur Hellesö-klanen blev jämställd med gud. 2011 visade det sig att vissa, nästan tio år tidigare hade rätt. Under de tio åren hade han stämt folk för att ha avbildad någon hare, pratat om att man inte är en fotograf om man inte klarar av att låta photoshop vara osv. Just med sjukskrivningen håller jag med, det är ruggigt dåligt att lägga sig i denna biten. Det står mellan han och hans läkare. Psykisk ohälsa är inte alls kul och jag är övertygad om att Terje har det riktigt svårt idag. Jag förstår faktiskt att folk reagerar som de gjort, då han nämner sjukskrivning och bokskrivning/fotografering och bloggande i samma mening. Lite klumpigt uttryckt av honom. Det finns mycket konstruktivt i tråden om Terje, problemet är att Terje inte tar åt sig av det konstruktiva, han gillar det inte, eftersom han måste erkänna saker som han fortfarande inte vågar svara på. Ingen respekt åt den mannen längre. Mon, 23 Jan 2012 21:12:15 +0100 /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm I motsats till dig lärjunge Jonnie Åsfjäll, så hoppas jag på att TH lägger alla korten på bordet. Det var lärjungar som skrek i förtvivlan när TH fuskanklagades. Då var det ett drev ifrån er, mot de få som vågade yttra sig. Det var väldigt starka ord med. Du kan aldrig stoppa sanningen, genom att lägga locket på. Människorna är för intelligenta för det. Total Redovisning av de bilder som ifrågasatts och använts = Ärighet och öppenhet. Att erkänna det han totalt överbevisats i (trots nekande in i det sista) = Oärlig. Mon, 23 Jan 2012 19:44:49 +0100 /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm Danne: Det känns konstigt att du själv inte verkar se skillnaden av medvetet vilseledande och att ändra kontrast/skärpa. Det kommer alltid finnas folk som du, du skriver om gränser och vem som avgör denna. Ägnar man sig åt dokumentärt naturfoto och klipper in djur är detta manipulation. Är man tydligt, och säger att man är en konstnär som klipper och klistrar skiter nog alla i det. En äkta bild är så äkta som fotografen utger den för att vara - tills den blir avslöjad. Det är något vi alla får leva med, att inte vara cyniska när det kommer till dokumentärt foto. Vi vill kunna lita på fotografen, och vi gör detta tills det kommer fram (som i Terjes fall) - vilket är mycket ovanligt. Komposition, brännvidder osv gör aldrig bilden mindre verklig. Verkligheten för mig är hur bilden såg ut från början - oavsett brännvidd eller komposition. Tror någon att naturen ser ut som den gör från ett 150mm macro taget från 1cm? Hela resonemanget haltar. Man kan vrida och vända på allt, men ett naturfoto ser aldrig naturligt ut som du ser det med dina egna ögon. Det finns väl inga ögon som har någon form av skärpedjup i stil med ett 400 2.8.... Vi behöver nog inte sitta här och redogöra för vad som är manipulering och vad det inte är. De flesta här inne är nog medvetna om att naturen inte ser ut som den gör genom kameralinsen. Däremot betraktar man fotografiet utifrån fotots verklighet. Att höja upp kontrast och skärpa är inte manipulation. Du lägger inte till något i bilden som aldrig funnits där. Som sagt, det behöver nog inte sitta och diskutera, diskussionen handlar först och främst om Terjes fortsatta manipulation av omgivningen. Mon, 23 Jan 2012 19:41:53 +0100 /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm Så det spelar roll vart man fått sin ohälsa ifrån!? hehe..jadu. Så enligt dig mår han alltså bättre för att han fått ohälsan från något som han gjort som du tycker är moraliskt fel... Han mår nog lika dåligt vart han än fått det ifrån. Det är jag övertygad om. Hoppas han kommer tillbaka på fötter igen och kan glädja många med bra bilder och slipper bli förföljd av drevet resten av sitt liv. Jag ser iaf fram emot att se mer av Terjes bilder och sin syn på naturen. Heja Terje! Mon, 23 Jan 2012 17:46:25 +0100 /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm Kom ihåg att Terje psykiska ohälsa om av att han blev helt överbevisad och var tvungen att erkänna. Det har inte sitt ursprung någon annan stans, OM det inte funnits där sen tidigare vilket är O.T. Mon, 23 Jan 2012 16:16:23 +0100 /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm Diskussionen om Hellesø handlar inte i första hand om bildmanipulation och var gränserna går. Den handlar om lögner i stor skala. Mon, 23 Jan 2012 12:37:36 +0100 /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm Visst finns det intressanta frågor men det verkar inte gå att diskutera i samband med TH eftersom den historien är så infekterad för många här. Det spårar bara ur till pajkastning när man inte kan diskutera utan en massa känslor. Sedan finns det väl i och för sig ingen direkt gränsdragningsproblematik i THs bildmanipulation, han har passerat alla gråzoner med råge. ;-) Mon, 23 Jan 2012 11:29:24 +0100 /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm Intressant att diskutionen inte når längre än sandlådan... Jag trodde att människor som har åsikter bildmanipulation skulle ha relevanta inlägg... Jag föreslår er att läsa Susan Sontag "On Photograghy" och Vilem Flusser "En filosofi för fotografi" Jag förstår att människor blir upprörda över bildmanipulation, framför allt då vi utgår från att bilden har ett bevisvärde så som äkta. Bilder för reklam har inte samma värde för mig. Jag utgår från att dom är manipulerade. Men hur ska jag kunna veta att en äkta bild över stämmer med verkligheten? Fotografen har ju redan gjort sitt val genom komposition. (Bildvinkel, uteslutande av störande föremål, kompositon, osv) Den digitala bildbearbetningen skapar i sin tur andra möjligheter till förbättringar av slutresultatet. Vilket gör att jag ser varje bild som manipulerad och tillrättalagd. Så hur ska vi kunna lita på "bevisbilder" och äkta bilder, vad är äkta bilder idag, är det samma sak som äkta analoga bilder? Var drar du gränsen? Var drar jag gränsen? Upplever betraktaren gränsen? Är det inte det som borde diskuteras? Mon, 23 Jan 2012 11:01:58 +0100 /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm Skrämmande många "proffstyckare" som uttrycker bestämda åsikter i fallet Terje och sjukskrivning. Lätt att fördöma går tydligen hand i hand med proffstyckande. Det är inte många av oss som vet ett skit om omständigheterna i Terjes situation och om varför läkare och försäkringskassa förordar sjukskrivning. Lägg ner nu och ägna er åt något konstruktivt i stället, om ni kan. Vänligen men bestämt. Christian Sun, 22 Jan 2012 20:33:35 +0100 /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm Det speciella med hela affären är ju att TH, mer än någon annan fotograf jag känner till, alltid predikade i kurser och föreläsningar att bilder ska "göras färdiga" i kameran. Han klamrade sig därför fast vid analog fotografi längre än de flesta andra ,och ville inte befatta sig med den digitala revolutionen. När TH sedan blir avslöjad som systematisk bildmanipulatör och lögnare, ja då blir fallet väldigt väldigt högt. Sun, 22 Jan 2012 14:43:28 +0100 /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm Har varit lite kul att följa den här karusellen. Jag är och var inte speciellt insatt i Terjes arbete, men har liksom fått följa hans uppgång och fall här på fotosidan. Rent personligt kan jag säga att jag alltid kan förlåta en människa som gör misstag för det gör vi alla. Inklusive alla som "hatar" här i kommentarerna hehe. Däremot skulle jag nog aldrig kunna lita på en sådan fotograf som Terje igen. Han kan säkert sin sak rent tekniskt etc, men har ju ingen trovärdighet alls längre. Han verkar vara kapabel till en hel del och verkar rätt skrupelfri ( proffesionellt) . Att sedan sitta här och lägga sin energi och känslor på att lägga sig i hans liv verkar lika "skrupelfritt" också måste jag säga. Att folk orkar hehe. Men vi människor visar gång på gång att vi är som vi alltid varit. Samhället blir mer civiliserat sägs det, men så fort det är en "hängning" så samlas vi som asgamar för att spotta kommentera och kasta sten precis som i gamla tider när sådant ägde rum. Ganska äckligt faktiskt..... /Martin. Sun, 22 Jan 2012 12:20:36 +0100 /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm Ni som med näbbar och klor fortfarande försöker "försvara" TH, tillhör ni dem som förra året gjorde ned och klädde Gunnar Glöersen i "säck och aska" för att han hade fräckheten att ifrågasätta bilder från TH? Om så är fallet - var är era ursäkter till GG? Glöm TH och ge honom inte mer uppmärksamhet. Lämna honom där han hör hemma - i fotografins "Hall of Shame"! Sat, 21 Jan 2012 21:53:28 +0100 /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm @Stefan Johansson: Ja. Fast du borde ha skrivit "förfföljandet" inom citationstecken eftersom det inte pågår något förföljande. Det pågår en diskussion om Hellesøs beteende efter avslöjandet, men det är fel att kalla det för förföljande. Hursomhelst är det Hellesøs agerande som avgör vilken väg den diskussionen tar. Sat, 21 Jan 2012 14:18:51 +0100 /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm Lycka till. Krävs nog ytterst goda skäl till att du ska kunna bli sjukskriven i dag. Sat, 21 Jan 2012 13:03:38 +0100 /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm Så det är Terje som bär ansvaret för om förföljandet upphör, eller inte? Sat, 21 Jan 2012 12:58:34 +0100 /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm Mikael, har du varit lidit av "psykisk ohälsa" någon gång? Det låter inte så. Det räcker inte att säga till en sådan person att "ta sig i kragen". Sat, 21 Jan 2012 12:56:30 +0100 /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm Det är felen man blir ihågkommen för.Sigvard Marjasin blev visseligen friad Men vad var han ?Klipp o klistra minns man honom som Fri, 20 Jan 2012 13:42:49 +0100 /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm Om jag fuskar på jobbet, eller bryter mot lagen, ja då får jag också ta konsekvenserna när jag blir påkommen. Jag kan ha tusen ursäkter och förklaringar till varför jag gjorde som jag gjorde, men faktum kvarstår, jag har blivit påkommen med det berömda skägget i brevlådan. Jag har inga problem att tycka svälten i vissa regioner i Afrika är hemsk, samtidigt som jag tycker det Terje gjort är hemskt. Två olika perspektiv bara. När amatörfotografen Kalle fuskar med sina bilder, det kommer förmodligen inte så många bry sig om, men när en auktoritet gör det, ja det får större konsekvenser och en massa diskussioner i fotovärlden. Sedan är det trist att Terjes bluff begränsas till just lodjursbilder, när han fuskat med lite mer än så. Se bara Mona Sahlin-affären som i folkmun idag handlar om några få Toblerones, istället för hela den soppa som det faktiskt var. Säger som så många andra före mig: Om Terje la hela sin smutsiga byk på bordet, så skulle den här affären vara utagerad för länge sedan och han kunde fortsätta med sitt liv. Han är inget offer, han är en förövare och såna tycker jag sällan synd om. Fri, 20 Jan 2012 13:38:15 +0100 /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm Terje är/var en företagare som levererade produkter som inte uppfyllde specifikationen (som han själv författat). Väldigt många kunder blev missnöjda och klagade. Företagsidén gick åt pipsvängen ännu en gång (Söderhamn & Mullsjö). När företag går i graven så brukar de som blivit uppsagda gå till Arbetsförmedlingen för att hitta annan försörjning. Det kan Terje också! Alternativet är att flytta till t.ex. Grekland där "finurliga lösningar" är mer accepterat. En vuxen karl faller på eget grepp och kräver (med hjälp av sin lilla fan-club) att få fortsätta som inget hade hänt. Skulle inte tro att den rekonstruktionen går så bra, kundgruppen som fortsätter köpa är mycket liten. Fri, 20 Jan 2012 13:01:05 +0100 /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm För det första så tycker jag att FS är rätt ställe och ta upp Terjes bildfuskande på, det är ju ändå inom fotografins värld han har fuskat. Fortsätt gärna och rapportera. Det vore intressant och se om han kommer till insikt av vad han har gjort och verkligen ber om ursäkt för det, just nu känns det lite som att han bara säger det för att det är så man säger. När/om han kommer till insikt och ber om ursäkt, kanske pratar öppet om vilka bilder som är Terjade, tror jag mycket väl han kan börja om som fotograf. För det andra. Ni som inte tycker att Terje ska vara sjukskriven, psykisk ohälsa är ingen sjukdom, han är en samhällsparasit osv, fy fan vad ni äcklar mig. Jag är inget fan av Terje, har aldrig varit och om jag kommer att bli får framtiden utvisa. Men jag kan känna empati för hans situation. Han har nog rimligtvis inte mått bra under en längre tid, och att tro att han skulle börja må bra huxflux, bara för att hans fusk har avslöjats är ovanligt korkat. Han behöver både hjälp och tid, något som han inte skulle få om några empatilösa äckel fick bestämma. Då är det bättre han fortsätter att Terja bilder, eller ännu bättre att han blir så deprimerad att han tar livet av sig, så slipper han vara en parasit på samhällskroppen? Ni verkar ha lika lite empati för andra människors lidande som dom som misshandlar och slår ihjäl andra människor bara för att ha lite kul. En sista fundering, ni som tycker att det är så fruktansvärt hemskt det Terje har gjort, har ni aldrig fuskat på jobbet? Har ni aldrig kört för fort på väg till ett jobb, fart dödar som bekant. Är tveksam till att någon kom till fysiks skada eller omkom av Terjes lodjursbilder. Hälsningar från en lite irriterad Tomas som kanske inte menar alla hårda ord när jag har lugnat ner mig... Ha det gott alla. Fri, 20 Jan 2012 11:04:56 +0100 /cldoc/helles-fragades-ut-om-bildfusk.htm