Fotosidans Forum

Fotosidans Forum (https://www.fotosidan.se/forum/index.php)
-   Panasonic (https://www.fotosidan.se/forum/forumdisplay.php?f=135)
-   -   Panasonic S1/S1R lanserade (https://www.fotosidan.se/forum/showthread.php?t=173116)

Fredrik AVT 2019-02-01 17:17

Panasonic S1/S1R lanserade
 
Här finns en review in progress på dpreview:
[url]https://m.dpreview.com/reviews/panasonic-s1-s1r-review-in-progress[/url]

unoengborg 2019-02-01 17:46

Ser lovande ut. Får de till AF kommer det nog att bli en väldigt stark konkurrent till Sony. De känns lite som de levererar det Nikon och Canon borde levererat när det gäller spegellöst.

Intressant också att de verkar satsa på ergonomi snarare än att göra kameran så lite att man får kramp i händerna bara för att man kan med spegellöst. Kan det vara så att vi ser en ny trend, med tanke på att även Olympus kommit med ett rätt rejält kamerahus nyligen.

cardazio 2019-02-01 19:10

Ser ut att vara den kamera jag hoppades på vid nikons lansering av z. Med tanke på prisbilden kanske jag ska invänta och se om nikon bättrar sig med en z8-z9. Nu har Panasonic visat hur en sådan bör se ut. Copy paste med z mount tack...

Astroscapist 2019-02-01 19:19

[QUOTE=cardazio;2232520]Ser ut att vara den kamera jag hoppades på vid nikons lansering av z. Med tanke på prisbilden kanske jag ska invänta och se om nikon bättrar sig med en z8-z9. Nu har Panasonic visat hur en sådan bör se ut. Copy paste med z mount tack...[/QUOTE]

Är väl inte så mkt dyrare väl?

/Stefan

cardazio 2019-02-01 19:26

[QUOTE=Astroscapist;2232521]Är väl inte så mkt dyrare väl?

/Stefan[/QUOTE]

Hamnar den på gråimport för 25k kanske det blir ett köp men 40k är för mkt för min del. Min D800e lär väl hålla 5 år till annars 😋

Astroscapist 2019-02-01 19:32

[QUOTE=cardazio;2232522]Hamnar den på gråimport för 25k kanske det blir ett köp men 40k är för mkt för min del. Min D800e lär väl hålla 5 år till annars 😋[/QUOTE]

Ja men z6 för 25kkr mot S1 för 27kkr och Z7 för 35kkr och S1R 39kkr.
Och som du själv tycker den verkar bättre. Ovanpå det så finns det ju redan en del objektiv till systemet och ska bli 42st inom kort.

/Stefan

cardazio 2019-02-01 20:29

[QUOTE=Astroscapist;2232525]Ja men z6 för 25kkr mot S1 för 27kkr och Z7 för 35kkr och S1R 39kkr.
Och som du själv tycker den verkar bättre. Ovanpå det så finns det ju redan en del objektiv till systemet och ska bli 42st inom kort.

/Stefan[/QUOTE]

Mellan dem är det ingen match, om nu prestandan matchar specifikationernas löften, men för egen del måste det jag köper oavsett kamera hamna kring 25k som mest och då blir det gråimport när rätt kamera dyker upp. Hoppas vi hinner se ett släpp i god tid innan brexit 😀

Flash Gordon 2019-02-01 20:51

Surt sa räven. Att byta system kostar mer än man tror.
Har gjort det en gång och det kostade massor.
Kommer inte göra om det.

snakebunk 2019-02-01 21:05

Dom ser riktigt lovande ut tycker jag. Bra att dom satsar på ergonomi, byggkvalité och ett riktigt grepp. Hoppas autofokusen levererar, interessant att den har ett läge för fåglar. Och jag hoppas det blir möjligt att göra om sina Sigma-objektiv till L-fattning. Åtminstone så verkar en adapter vara på gång. Jag tycker det är spännande att kunna blanda produkter från Sigma, Leica och Panasonic. Men den stora frågan är såklart hur många som hoppar på.

Flash Gordon 2019-02-01 21:11

Panasonic har varit och nosat på det förr. De är definitivt duktiga.
De kan nog kanske skaka om en del.
Fast de har inte objektiven och att i mitt fall byta från Canon skulle kosta mig väldigt många 10 000 tals kronor.
Detta är den tråkiga sanningen. Man sitter fast i det man har.

Fredrik AVT 2019-02-01 21:13

Sett enbart till specarna verkar de imponerande och mer för pengarna än vare sig Z6/7 eller EOS-R. Men vi vet inget om hur bra AF är vilket är den stora frågan. Sedan, till någorlunda överkomligt pris (räknar alltså bort Leicas objektiv) finns enbart f/4 zoomar nu och dessa på S1 är ekvivalenta till Fujis F/2,8 zoomar på APS-C och detta blir betydligt billigare. Blir spännande att se vad Sigma har att tillföra systemet om om det kommer motsv MC11 för att köra EF objektiv på systemet. Då Sigma är en fullvärdig partner finns förutsättningar för bra funktionalitet med Sigma till EF på dessa med adapter. Ett aber är emellertid att kameran enbart kör CDAF och det är oklart hur väl dessa EF objektiv kommer prestera på en kamera med CDAF.

Flash Gordon 2019-02-01 22:03

[QUOTE=Fredrik AVT;2232535]Sett enbart till specarna verkar de imponerande och mer för pengarna än vare sig Z6/7 eller EOS-R. Men vi vet inget om hur bra AF är vilket är den stora frågan. Sedan, till någorlunda överkomligt pris (räknar alltså bort Leicas objektiv) finns enbart f/4 zoomar nu och dessa på S1 är ekvivalenta till Fujis F/2,8 zoomar på APS-C och detta blir betydligt billigare. Blir spännande att se vad Sigma har att tillföra systemet om om det kommer motsv MC11 för att köra EF objektiv på systemet. Då Sigma är en fullvärdig partner finns förutsättningar för bra funktionalitet med Sigma till EF på dessa med adapter. Ett aber är emellertid att kameran enbart kör CDAF och det är oklart hur väl dessa EF objektiv kommer prestera på en kamera med CDAF.[/QUOTE]

Såg Tony Northrups bedömning av kameran. Den är ganska detaljerad.
Det känns igen som marknadsavdelningen lovar mycket mer än vad produkten kan levererera.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=dGFSxbLxnFQ&feature=em-lbcastemail[/url]

fiolmattias 2019-02-02 06:09

[QUOTE=Flash Gordon;2232538]Såg Tony Northrups bedömning av kameran. Den är ganska detaljerad.
[/QUOTE]

Men han har inte testat kameran själv, så just i detta fall är han nog inte bästa bedömaren.

Tonyeagle 2019-02-02 09:55

No flippy screen...
 
Det lär nog komma fler besvikna inläggg.

[url]https://www.youtube.com/watch?v=ndb7wHa_MYY[/url]

J O Härnström 2019-02-02 10:20

Ta det med fattning
 
Det kanske går att skifta bort EF-fattningen på de Sigmagluggar man har $?

unoengborg 2019-02-02 10:49

[QUOTE=J O Härnström;2232557]Det kanske går att skifta bort EF-fattningen på de Sigmagluggar man har $?[/QUOTE]

Fast frågan är hur det fungerar med kontrastbaserad AF

Flash Gordon 2019-02-02 11:07

[QUOTE=unoengborg;2232560]Fast frågan är hur det fungerar med kontrastbaserad AF[/QUOTE]

DPR kommer snart med en test av deras kameror. Det kan nog ge en första indikation. Sedan är ju tillgången på objektiv ännu begränsad.

En ny intressant konkurrent till Canon, Nikon och Sony.
Fast priserna är avskräckande.

PMD 2019-02-02 22:35

Förutom de tre annonserade Panasonicobjektiven, som jag antar kommer att börja säljas samtidigt med kamerorna, så finns åtta objektiv från Leica som har samma fattning. Det är faktiskt lite bättre än vad Nikon och Canon har/hade vid lanseringen av sina spegelfria småbildskameror.

Sigma har annonserat att de kommer att sälja 11 objektiv med L-fattning. Jag känner inte till tidsplanen, men eftersom Sigma förmodligen inte behöver göra nya optiska konstruktioner så kan det gå rätt fort.

(Ibland tycks det vara underförstått att Leicas objektiv inte räknas, men det tycker jag är fel).

ztenlund 2019-02-02 22:38

[QUOTE=PMD;2232610]Förutom de tre annonserade Panasonicobjektiven, som jag antar kommer att börja säljas samtidigt med kamerorna, så finns åtta objektiv från Leica som har samma fattning. Det är faktiskt lite bättre än vad Nikon och Canon har/hade vid lanseringen av sina spegelfria småbildskameror.

Sigma har annonserat att de kommer att sälja 11 objektiv med L-fattning. Jag känner inte till tidsplanen, men eftersom Sigma förmodligen inte behöver göra nya optiska konstruktioner så kan det gå rätt fort.

(Ibland tycks det vara underförstått Leicas objektiv inte räknas, men det tycker jag är fel).[/QUOTE]

Ett smärre problem är förstås att Leicas objektiv är i det närmaste astronomiskt dyra. Canons RF 50/1,2 och 28-70/2 är rena rama Galne Gunnar i jämförelse...

PMD 2019-02-02 23:08

[QUOTE=ztenlund;2232612]Ett smärre problem är förstås att Leicas objektiv är i det närmaste astronomiskt dyra. Canons RF 50/1,2 och 28-70/2 är rena rama Galne Gunnar i jämförelse...[/QUOTE]
Ja, det är väl därför som det är vanligt att definiera bort Leica som ointressant.

Jag tycker dock att frågan om hur många objektiv som finns i ett kamerasystem är en annan fråga än hur dyr den kombination av kamera (eller kameror) och objektiv som man är intresserad av är.

unoengborg 2019-02-03 01:15

[QUOTE=PMD;2232620]Ja, det är väl därför som det är vanligt att definiera bort Leica som ointressant.

Jag tycker dock att frågan om hur många objektiv som finns i ett kamerasystem är en annan fråga än hur dyr den kombination av kamera (eller kameror) och objektiv som man är intresserad av är.[/QUOTE]

Skulle kunna tänka mig att det finns folk som kan tänka sig köpa Panasonic för att få ett billigare mera högupplöst kamerahus att sätta fina Leica objektiv på.

alfin 2019-02-08 13:52

[QUOTE=unoengborg;2232560]Fast frågan är hur det fungerar med kontrastbaserad AF[/QUOTE]
Ja, det är nog det som avgör om dessa kameror blir en hit eller miss. Här är en bakgårdstest med förproduktionsmjukvara:

[URL]https://www.youtube.com/watch?v=8bX9kFaJhjA[/URL]

Per Hesselgren 2019-02-23 20:04

Studio-bilder både S1 och SR1
 
[url]https://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM[/url]

S1 ser skarpare ut än Leica SL tex vid ISO 6400

Fredrik AVT 2019-02-23 21:06

[QUOTE=alfin;2233321]Ja, det är nog det som avgör om dessa kameror blir en hit eller miss. Här är en bakgårdstest med förproduktionsmjukvara:

[URL]https://www.youtube.com/watch?v=8bX9kFaJhjA[/URL][/QUOTE]

Än mer intressant, eftersom objektivutbudet åtminstone ännu är begränsat, skulle vara hur bra objektiv för Canon och Nikon med en framtida AF adapter kan prestera på en kamera med ren CDAF, förutom att man går misste om DFD.

För rena proffs spelar kanske enbart AF med nativa objektiv roll men ämnar man sälja även till amatörer är det inte omöjligt att instegströskeln att behöva köpa nya Pana/Leica/,Sigma L objektiv avskräcker. Vi får se....

Per Hesselgren 2019-03-22 09:08

187 mp
 
Nu finns det en bild med "multiexponering" här:
[url]https://www.dpreview.com/sample-galleries/9627273872/panasonic-lumix-s1r-sample-gallery/4357417550[/url]

Normalexponering finns som jämförelse....

Per Hesselgren 2019-03-22 09:41

Objektiven på B&H
 
På B&H kan man hitta alla objektiv som passar. Ännu inga priser på Sigma Art men med tanke på övriga så blir de nog "billiga".

Astroscapist 2019-03-22 10:21

[QUOTE=Per Hesselgren;2238062]Nu finns det en bild med "multiexponering" här:
[url]https://www.dpreview.com/sample-galleries/9627273872/panasonic-lumix-s1r-sample-gallery/4357417550[/url]

Normalexponering finns som jämförelse....[/QUOTE]

Pixelshift är grymt bra när man är ute efter upplösning!
Vet du hur DR, Färgäkthet, Moaré påverkas hos Panasonic?

/Stefan

Per Hesselgren 2019-03-22 11:17

[QUOTE=Astroscapist;2238066]Pixelshift är grymt bra när man är ute efter upplösning!
Vet du hur DR, Färgäkthet, Moaré påverkas hos Panasonic?

/Stefan[/QUOTE]

Det mesta är testat för G9 men inte S1/S1R än.
[url]https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison[/url]

Fredrik AVT 2019-03-22 11:32

[QUOTE=Per Hesselgren;2238064]På B&H kan man hitta alla objektiv som passar. Ännu inga priser på Sigma Art men med tanke på övriga så blir de nog "billiga".[/QUOTE]

Men har de den vanliga HSM motorn som för de andra fattningarna optimerade för PDAF lär AF inte fungera så bra med CDAF som Panasonic har. Detta ser jag som avgörande för systemet då man annars hamnar på 70-80 tusen för panasonickamerorna med 2 f/4 zoomar.

bach7617 2019-03-22 13:02

[QUOTE=J O Härnström;2232557]Det kanske går att skifta bort EF-fattningen på de Sigmagluggar man har $?[/QUOTE]

Jag har hört ryktet att det skall vara möjligt.

Per Hesselgren 2019-03-22 13:15

[QUOTE=Fredrik AVT;2238071]Men har de den vanliga HSM motorn som för de andra fattningarna optimerade för PDAF lär AF inte fungera så bra med CDAF som Panasonic har. Detta ser jag som avgörande för systemet då man annars hamnar på 70-80 tusen för panasonickamerorna med 2 f/4 zoomar.[/QUOTE]

Vet inte hur de fungerar men även Sony har ju många modeller med enbart CDAF. Jag har aldrig hört att de skulle vara enbart MF för Sigma.

Fredrik AVT 2019-03-22 15:52

[QUOTE=Per Hesselgren;2238078]Vet inte hur de fungerar men även Sony har ju många modeller med enbart CDAF. Jag har aldrig hört att de skulle vara enbart MF för Sigma.[/QUOTE]

Nej inte MF men väldigt seg och tvekande AF. De tester på AF som gjorts med kameran har varit med nativ optik gjord av Panasonic för CDAF. Objektiv gjorda för CDAF behöver snabbt göra små justeringar av fokus då CDAF snabbt gör små justeringar åt båda sidor om rätt fokuspunkt. Objektiv gjorda för PDAF måste istället kunna göra stora justeringar åt ett håll då AF sensorn vet åt vilket håll fokus måste justeras - det är helt olika behov.

Med tanke på kamerans pris om man köper till Sigmaoptik och AF är seg och tvekande med denna kombo hur prisvärd blir den då jämfört med Sigmaoptik på nästan alla konkurrenter (enbart A7R, A7S och tror även A7SII av fullformatarna använder CDAF). Förresten har någon i tråden använt t ex 4/3 objektiv med MMF adapter på Panasonic? Borde ge en fingervisning om AF prestanda med Sigmaobjektiv med HSM på dessa FF Panasonic.

Per Hesselgren 2019-03-24 11:20

[QUOTE=Astroscapist;2238066]Pixelshift är grymt bra när man är ute efter upplösning!
Vet du hur DR, Färgäkthet, Moaré påverkas hos Panasonic?

/Stefan[/QUOTE]

Om man ser på G9 och jämför med tex Pentax K1 så vinner man upplösning men förlorar moaré. Det är lite synd att man inte kan välja mellan dessa pixel-shift alternativ på varje kamera.

Per Hesselgren 2019-03-25 09:57

Sigma för L-mount
 
[url]https://www.sigma-foto.de/l-mount/[/url]

unoengborg 2019-03-26 16:10

[QUOTE=Tonyeagle;2232556]Det lär nog komma fler besvikna inläggg.

[url]https://www.youtube.com/watch?v=ndb7wHa_MYY[/url][/QUOTE]

Floppy screen eller inte har nog inte så stor betydelse på de här kamerorna. Vem vill springa omkring och vlogga på armlängds avstånd med så tung utrustning. Är faktiskt glad att den inte har det eftersom kameran då kan bli robustare. Tvåvägs tilt räcker gått för min del

Per Hesselgren 2019-04-23 20:44

High res in Studio scene
 
[url]https://www.dpreview.com/articles/3528119869/panasonic-lumix-s1-s1r-studio-scenes-with-high-res-mode-published[/url]

Per Hesselgren 2019-04-30 15:47

S1 och S1R i Sverige
 
Nu verkar det gå att få tag i bägge modellerna hos de största butikerna. Götaplatsens Foto säljer med adapter för EF som standard. Men just adapters verkar vara svårt att få tag på hos de andra. Märkligt?

Flash Gordon 2019-04-30 18:23

Personligen skulle jag vara försiktig att satsa på ett nytt FF system. Det finns få objektiv och Panasonic har ett antal svagheter.

Skälet till min varning är att försäljningen av kameror droppar ganska drastiskt. Marknaden för FF kameror är snart proppfull. Alla vill vara med där marginalerna är högre.

Förutom då Fuji som håller sig till X-TRANS och APS-C och GFX som är en liten MF sensor. Tror de gjorde ett klokt val där.

Allt fler är nöjda med sina mobilbilder och marknaden för riktiga kameror krymper. Siffrorna för hittills i år är mycket lägre än för förra året som var en besvikelse.

Att Canon, Nikon och Sony kommer leva vidare och lansera nya FF kameror under många år kan vi vara helt övertygande om. Fast sedan finns det alla andra.
Panasonic S1/S1R har ännu int visat de har något bättre än andra. Speciellt när det gäller snabb AF. De ligger klart långt efter på en punkten.
[url]https://www.dpreview.com/videos/4269798278/dpreview-tv-panasonic-s1-review[/url]

Jag skulle investera mina pengar försiktigt för tillfället. Canon och NIkon har ju nyligen lanserat sin första spegellösa. De lider av flera av de barnsjukdomar som Sony och Fuji gått inom i sina första generationer av kameror.

Jag har mina dSLR kameror och objektiv från Canon som jag kan hantera i sömnen samt mina Fuji kameror. För tillfället kommer jag sätta munkavel på prylnisse.
Något händer just nu inom kameramarknaden. Köper man nu ett kamerahus för 20 tkr ena året kan man köpa samma kamera på kampanj för 50% mindre ett år senare. Detta gäller kända märken.

PMD 2019-04-30 22:10

Panasonic S1 och S1R må kanske ha en del svagheter, men jag tror inte att man behöver vara orolig för tillgången på objektiv. Just nu finns 8 objektiv från Leica och ett fåtal (jag är osäker på hur många) från Panasonic. Sigma har annonserat 11 L-mount-objektiv. Alla dessa 11 lär förstås inte komma i år, men några kommer i år enligt en [url=https://www.dpreview.com/interviews/7487852065/cp-2019-sigma-interview-optical-design-is-always-a-battle-with-the-design-constraints]intervju med Sigmachefen Kazuto Yamaki[/url]. Nya system brukar inte annonseras med 30 objektiv klara att säljas, så det kommer förstås att ta lite tid innan det finns en större mängd objektiv att välja på, precis som det alltid brukar göra.

Sigma visade också sin MC-21-adapter på CP+. Den gör att man kan använda EF- och SA-objektiv på en kamera med L-fattning.

Skrotfotaren 2.0 2019-05-01 07:38

[QUOTE=Flash Gordon;2241944]Personligen skulle jag vara försiktig att satsa på ett nytt FF system. Det finns få objektiv och Panasonic har ett antal svagheter.

Skälet till min varning är att försäljningen av kameror droppar ganska drastiskt. Marknaden för FF kameror är snart proppfull. Alla vill vara med där marginalerna är högre.

Förutom då Fuji som håller sig till X-TRANS och APS-C och GFX som är en liten MF sensor. Tror de gjorde ett klokt val där.

Allt fler är nöjda med sina mobilbilder och marknaden för riktiga kameror krymper. Siffrorna för hittills i år är mycket lägre än för förra året som var en besvikelse.

Att Canon, Nikon och Sony kommer leva vidare och lansera nya FF kameror under många år kan vi vara helt övertygande om. Fast sedan finns det alla andra.
Panasonic S1/S1R har ännu int visat de har något bättre än andra. Speciellt när det gäller snabb AF. De ligger klart långt efter på en punkten.
[url]https://www.dpreview.com/videos/4269798278/dpreview-tv-panasonic-s1-review[/url]

Jag skulle investera mina pengar försiktigt för tillfället. Canon och NIkon har ju nyligen lanserat sin första spegellösa. De lider av flera av de barnsjukdomar som Sony och Fuji gått inom i sina första generationer av kameror.

Jag har mina dSLR kameror och objektiv från Canon som jag kan hantera i sömnen samt mina Fuji kameror. För tillfället kommer jag sätta munkavel på prylnisse.
Något händer just nu inom kameramarknaden. Köper man nu ett kamerahus för 20 tkr ena året kan man köpa samma kamera på kampanj för 50% mindre ett år senare. Detta gäller kända märken.[/QUOTE]

Det finns många Panasonic fotografer (och även Olympus fotografer), som har väntat på FF. Den här mycket gedigna kameran (som funkar utmärkt enl många tester) kommer nog att sälja bra! Jag har inget behov av FF just nu, men om några år kanske saker ser annorlunda ut och då har nog både Canon/Nikon/Panasonic byggt bort felen på sina spegellösa FF modeller...……………...

Fredrik AVT 2019-05-01 18:42

Jag skulle avvakta att Sigmas första omgång med L objektiv testats på kameran. Dessa skall ha HSM motor om man läser bokstavligt och inte stepper-motorer. Det skulle i så fall göra sannolikt att de inte kan erbjuda kontinerlig AF och att AF blir långsam då icke-steppermotorer har svårt att göra snabba små justeringssteg. Om så är fallet är man bunden till de få och dyra objektiv som är gjorda av Panasonic och Leica för att få bra autofokus än så länge. Det gör det även dyrt att köpa in sig i systemet.


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 15:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.