Annons
  #901  
Gammal 2018-11-17, 09:03
snap01
 
Medlem sedan: jun 2008
Inlägg: 3 825
iSolen.se skrev: Brukar du lyfta exponeringen 4-6 steg?
När Canon hade bandningsproblem skulle alla lyfta bilderna många steg speciellt nikon ägarna ;)
Skämt åsido det ser ut som att z7 är sämre än z6 o d850.
Tycker det kommit ut många bilder som visar klara brister på högre ISO samt dom har inte ens varit hårt dragna bilderna.
Om jag hade valt mellan z7 o z6 så hade jag köpt den sistnämnda.
Har haft flera kameror som varit riktigt bra som haft upplösning runt 24 milj som d3x.
  #902  
Gammal 2018-11-17, 12:38
Staffan
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 525
snap01 skrev: När Canon hade bandningsproblem skulle alla lyfta bilderna många steg speciellt nikon ägarna ;)
Skämt åsido det ser ut som att z7 är sämre än z6 o d850.
Tycker det kommit ut många bilder som visar klara brister på högre ISO samt dom har inte ens varit hårt dragna bilderna.
Om jag hade valt mellan z7 o z6 så hade jag köpt den sistnämnda.
Har haft flera kameror som varit riktigt bra som haft upplösning runt 24 milj som d3x.
Ändringar i Nikons firmwareversioner har ännu inte tagit med bandningsproblemet vad jag kan se. Hur klarade sig Canon ur detta tidigare, fick ägarna leva med det?
  #903  
Gammal 2018-11-17, 13:03
Astroscapist
 
Medlem sedan: feb 2015
Inlägg: 2 560
Staffan skrev: Ändringar i Nikons firmwareversioner har ännu inte tagit med bandningsproblemet vad jag kan se. Hur klarade sig Canon ur detta tidigare, fick ägarna leva med det?
Man fick använda andra tekniker när man behövde mer DR eller behöva redigera hårdare. ETTR användes flitigt.
DR har länge varit överdrivet och de flesta behöver faktiskt inte den enorma DR som idag finns. Det är erfarna entusiaster och "proffs" som vill ha mer av det goda, men det är även dessa som faktiskt av erfarenhet och kunskap vet hur man gör om kameran inte har exakt det man behöver för just det motivet.


Tror Nikon klarar sig mer än väl trots bandning som uppstår. De behöver nog koncentra sig på AF biten. Såg Chris och Jordan (Dpreview) video idag och AF algoritmen tyckte dom behöva justeras en aning.

/Stefan
  #904  
Gammal 2018-11-17, 13:14
Grevture
Administratör
 
Medlem sedan: nov 2005
Inlägg: 6 033
Staffan skrev: Ändringar i Nikons firmwareversioner har ännu inte tagit med bandningsproblemet vad jag kan se. Hur klarade sig Canon ur detta tidigare, fick ägarna leva med det?
Jag tvivlar på att Nikon kommer lägga så mycket energi på det "problemet". Och, jo, att jag sätter "problem" inom citattecken är för att det är ett i praktisk mening väldigt minimalt problem som du dessutom kan hitta i många andra kameror - utan att det väckt någon större diskussion.

Canon hade förr ett mycket, mycket mer påtagligt bandningsproblem, men inte heller det störde i praktiken så många fotografer (utanför forumen). Canon har till största delen arbetat bort det här problemet i nyare modeller, men uppdaterade aldrig de modeller där problemet fick uppmärksamhet. Varför? För att det var ganska få fotografer (utanför internetforum) som faktiskt brydde sig om saken.
  #905  
Gammal 2018-11-17, 13:28
iSolen.se
 
Medlem sedan: apr 2003
Inlägg: 15 452
snap01 skrev: När Canon hade bandningsproblem skulle alla lyfta bilderna många steg speciellt nikon ägarna ;)
Skämt åsido det ser ut som att z7 är sämre än z6 o d850.
Tycker det kommit ut många bilder som visar klara brister på högre ISO samt dom har inte ens varit hårt dragna bilderna.
Om jag hade valt mellan z7 o z6 så hade jag köpt den sistnämnda.
Har haft flera kameror som varit riktigt bra som haft upplösning runt 24 milj som d3x.
Canonproblemet kunde faktiskt förekomma praktiskt så man fick vara lite försiktig, ingen som redigerar bilder tar i så felen syns, man redigerar inom vad kameran klarar, annars skulle mina bilder bli skräp om jag redigerade mina hasselbladsbilder på samma sätt som mina nikonbilder.

Och Z7 har inte i närheten av Canons problem så jag är inte orolig.
  #906  
Gammal 2018-11-17, 14:08
ztenlund
 
Medlem sedan: sep 2008
Inlägg: 5 917
Bara för att få in en illustration av vad vi pratar om. Den ena bilden är helt ojusterad och den andra är +4 i Capture One på exposure. Reglaget går inte längre. Sedan får man dra i skuggreglaget, fast bilden är så ljus att det i princip inte reagerar. Bilden ser inte bra ut ens om jag backar högdagerreglaget till max, så för att få något vettigt ur detta måste man börja justera selektivt. Bilden visar dock bara +4 och inget annat.

Jag har inte gjort något annat, utan förutom ovan är bilden helt orörd. Bilden är från D810 på ISO 64.
Bifogade miniatyrer
Klicka på bilden för en större version

Namn:	DSC_2571.jpg
Visningar:	63
Storlek:	280.5 KB
ID:	146909  

Klicka på bilden för en större version

Namn:	DSC_2571+4.jpg
Visningar:	58
Storlek:	218.9 KB
ID:	146910  

  #907  
Gammal 2018-11-17, 14:23
ztenlund
 
Medlem sedan: sep 2008
Inlägg: 5 917
Ett exempel till med +4 på exposure-reglaget i C1, dock är det ISO 220, men den var rejält mörk så det var tacksamt. Jag tog en bild med +1 efteråt, men jag hade nog kunnat ta +2 eller med lite tur +3 utan att fräta ut. Samma justering som ovan. Om jag fortsätter med att dra i skuggreglaget så finns det ingenting under bron. Det är helt enkelt utanför omfånget när man närmar sig pelarna.

(Fortfarande D810, för den som undrar.)
Bifogade miniatyrer
Klicka på bilden för en större version

Namn:	DSC_2858.jpg
Visningar:	63
Storlek:	171.2 KB
ID:	146911  

Klicka på bilden för en större version

Namn:	DSC_2858+4.jpg
Visningar:	91
Storlek:	313.3 KB
ID:	146912  

  #908  
Gammal 2018-11-17, 15:16
Astroscapist
 
Medlem sedan: feb 2015
Inlägg: 2 560
ztenlund skrev: Ett exempel till med +4 på exposure-reglaget i C1, dock är det ISO 220, men den var rejält mörk så det var tacksamt. Jag tog en bild med +1 efteråt, men jag hade nog kunnat ta +2 eller med lite tur +3 utan att fräta ut. Samma justering som ovan. Om jag fortsätter med att dra i skuggreglaget så finns det ingenting under bron. Det är helt enkelt utanför omfånget när man närmar sig pelarna.

(Fortfarande D810, för den som undrar.)
Det är bl.a. såna här bilder man inte ska förlita sig på DR utan köraen annan teknik, exempelvis bracketing.

/Stefan
  #909  
Gammal 2018-11-17, 17:55
iSolen.se
 
Medlem sedan: apr 2003
Inlägg: 15 452
Astroscapist skrev: Det är bl.a. såna här bilder man inte ska förlita sig på DR utan köraen annan teknik, exempelvis bracketing.

/Stefan
Bilderna valdes förstås för att de hade högt DR och därmed var bra kandidater för att demonstrera att Z7 bandning inte kommer vara ett problem.
  #910  
Gammal 2018-11-19, 00:17
jonasfj
 
Medlem sedan: sep 2008
Inlägg: 631
Efter att ha testat Z7 några veckor har jag några observationer:

- Lätt att använda. Perfekt ergonomi och väldigt likt mina andra Nikon

- Det känns som om "kit" objektivet 24-70/2.8 S har ett otroligt bett. Jag föredrar primes, så jag har redan beställt 35/1.8 S. Jag är besviken på att de inte startade med snabbare linser, men jag förstår affärslogiken.

- Alla mina F-linser fungerar perfekt med FTZ. Även Tamron 70-200/2.8 G2 och 15-30/2.8!

- Det har varit mycket prat om AF. Jag använder kameran till stillbilder och jag fotar aldrig sport. För mina behov fungerar fokus perfekt. Vi använder iPhone för YouTube video.

- Jag har fortfarande svårt att vänja mig vid EVF. Jag är van vid att sätta kameran till ögat bara för att kolla möjliga kompositioner. Nu behöver inte kamera bara vara på, exponeringen måste ställas rätt och jag ser fortfarande inte lika bra. Jag har upptäckt att det inte räcker att exponera efter vad jag ser i sökaren så nu använder jag mätaren (histogrammet) för att exponera

- Fördelen med Z (mirrorless) är att den är kompakt och lätt samt att linserna är fantastiska. Jag tror DSLR kommer att leva länge för att sökaren är överlägsen och för vissa nischer (inte video) är autofokus mycket bättre.
  #911  
Gammal 2018-12-02, 12:59
Dr. Glyko
 
Medlem sedan: mar 2013
Inlägg: 82
Nu har jag haft Z6 i en vecka och tycker det är en väldigt bra kamera. Här kommer några observationer. För mina händer så är greppet bättre än på D610 men lite sämre än på D750. Objektiven 35mm Art och 58mm 1.4G som jag (och andra) haft AF problem med fungerar hur bra som helst nu. Ingen AF finjustering behövs. Jag tror också det är en fördel att AF alltid sker vid inställd bländare ner till 5.6 eftersom eventuell focus shift undviks.

IBIS funkar bra och tillsammans med "elektronisk slutare med främre ridå" (d5) så använder jag t ex 35 art ned till 1/10 och kanske 1/5. När man trycker av så händer ju då inget mekaniskt i början av slutartiden och det är lättare att hålla helt stilla.

I non CPU lenses listan finns nu 20 platser. Jag har skrivit in flera bländartal för några brännvidder. Säg att du använder en 50mm 1.2 ais vid f/4. Kameran har ingen möjlighet att veta att det är nedbländat från 1.2. Då väljer du en av numren 1-20 för 50mm f/4 och det kommer skrivas in i EXIF. Ändrar du till f/2.8 så har du det i listan också. Gäller bara att komma ihåg att "byta bländare" på kameran.
  #912  
Gammal 2018-12-03, 18:39
smislo
 
Medlem sedan: jan 2003
Inlägg: 577
Dr. Glyko skrev: Nu har jag haft Z6 i en vecka och tycker det är en väldigt bra kamera. Här kommer några observationer. För mina händer så är greppet bättre än på D610 men lite sämre än på D750. Objektiven 35mm Art och 58mm 1.4G som jag (och andra) haft AF problem med fungerar hur bra som helst nu. Ingen AF finjustering behövs. Jag tror också det är en fördel att AF alltid sker vid inställd bländare ner till 5.6 eftersom eventuell focus shift undviks.

IBIS funkar bra och tillsammans med "elektronisk slutare med främre ridå" (d5) så använder jag t ex 35 art ned till 1/10 och kanske 1/5. När man trycker av så händer ju då inget mekaniskt i början av slutartiden och det är lättare att hålla helt stilla.

I non CPU lenses listan finns nu 20 platser. Jag har skrivit in flera bländartal för några brännvidder. Säg att du använder en 50mm 1.2 ais vid f/4. Kameran har ingen möjlighet att veta att det är nedbländat från 1.2. Då väljer du en av numren 1-20 för 50mm f/4 och det kommer skrivas in i EXIF. Ändrar du till f/2.8 så har du det i listan också. Gäller bara att komma ihåg att "byta bländare" på kameran.
Hur upplever du AF jämfört med D750? Speciellt intresserad av AF i dåligt ljus och vid AF-C? Typ Inomhus arenor...
  #913  
Gammal 2018-12-05, 20:47
Dr. Glyko
 
Medlem sedan: mar 2013
Inlägg: 82
smislo skrev: Hur upplever du AF jämfört med D750? Speciellt intresserad av AF i dåligt ljus och vid AF-C? Typ Inomhus arenor...
Jag har ingen D750 bara en D610. Jag testade AF-C med Z6 och D610 i vardagsrummet nu. Jag dimmade ner ljuset mer och mer och bytte en 70-200 f/4 mellan kamerorna. Vid riktigt lågt ljus var kanske Z6 en aning långsammare, men den tappade inte bort fokus helt någon gång, det gjorde D610:an. På slutet var iso 51200 vid 1/125 och f/4. Bilderna var betydligt brusfriare för Z6. Det var också slående hur mycket trevligare det var med en ljus sökarbild med EVF:en. Det här kanske inte ger så mycket eftersom D750 lär vara bättre än D610.

Jag läste nyligen Thom Hogans review av Z7. Den kan jag rekommendera. Han beskriver styrkorna och svagheterna med AF ingående.
  #914  
Gammal 2018-12-08, 06:12
Bengf
 
Medlem sedan: okt 2005
Inlägg: 7 008
smislo skrev: Hur upplever du AF jämfört med D750? Speciellt intresserad av AF i dåligt ljus och vid AF-C? Typ Inomhus arenor...

D750 är välkänd som mörker kamera, klart bättre än tex D810 att ta fokus i mörker. Nya EOS R är inte den värst av alla med -5ev.

FF-småbilds kameror brukar klara lite snabbare tider vid tex samma f/2,8 och samma generation av kamera, Martin Agfors har nog tagit mängder av sport bilder inomhus med D3s från 2010.
  #915  
Gammal 2018-12-08, 07:31
smislo
 
Medlem sedan: jan 2003
Inlägg: 577
Dr. Glyko skrev: Jag har ingen D750 bara en D610. Jag testade AF-C med Z6 och D610 i vardagsrummet nu. Jag dimmade ner ljuset mer och mer och bytte en 70-200 f/4 mellan kamerorna. Vid riktigt lågt ljus var kanske Z6 en aning långsammare, men den tappade inte bort fokus helt någon gång, det gjorde D610:an. På slutet var iso 51200 vid 1/125 och f/4. Bilderna var betydligt brusfriare för Z6. Det var också slående hur mycket trevligare det var med en ljus sökarbild med EVF:en. Det här kanske inte ger så mycket eftersom D750 lär vara bättre än D610.

Jag läste nyligen Thom Hogans review av Z7. Den kan jag rekommendera. Han beskriver styrkorna och svagheterna med AF ingående.
Tack, har läst...väntar på hans review av Z6 också...
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 12:13.