Annons

Var går gränsen.... ???

Produkter
(logga in för att koppla)

Calle Camp

Aktiv medlem
"Creative Mind"

Det är ett uttryck som står för något väldigt fint som jag tror du har missat.

Du får gärna vara frireligös för mig.
Men hoppa inte på varenda människa som har en annan åsikt än din personliga.

Öppna dina sinnen och visa respekt för andra.
 

hansen2

Aktiv medlem
bEPH skrev:
Här vet jag inte, vad grundar du nejet på?
Tror du att dagens ungdom mår på samma sätt som dåtidens ungdom gjorde?
Något avgörande har inte skett med vår art som skulle kunna förklara att våldet gjort entre i vårt reproduktiva beteende.
Däremot är det en markant skillnad mellan den porr som produceras idag och den som fanns på 70- 80-talet då jag växte upp.

Hur vet du att du inte är fin i kanten?
Om du inte gillar "samhällets" norm utan tycker den är ful, är inte det nästan själva definitionen på fin i kanten?
Jag känner inte någon som skulle beskriva mig som sådan. Vårt samhälles norm speglas inte i porren. Om så vore har jag verkligen missat ett kulturskifte i det här landet :)

Självklart, det är det jag gör, du får gärna hjälpa till. Det svåraste är ju att definiera en sund syn som är gemensam för väldigt många, när man har det klart så är mycket av jobbet gjort.
En sund syn som de flesta nog kan enas om är en sexualsyn där ingen utövare far illa mot sin vilja. Om det då blir allt vanligare/mindre ovanligt att ungdomar som inspirerats av porren drabbas av fysiska skador och själva är förvånade över att så har skett är det väl ändå något fel på inspirationskällan?

/Johan
 

bEPH

Aktiv medlem
hansen2 skrev:
Något avgörande har inte skett med vår art som skulle kunna förklara att våldet gjort entre i vårt reproduktiva beteende.
Det håller jag med om, men beteenden är ju inte bara grundade i arten utan även miljön. Arten har ju inte heller förändrats nämnvärt sen 2:a världskrigets koncentrationsläger men beteendet har förändrats pga. miljön.

Jag tror jag väljer att stanna här för CreativeMind kämpar för att hålla tråden i sin riktning och jag försöker respektera det.
 

bEPH

Aktiv medlem
Re: Re: Re: Fortfarande OT

CreativeMind skrev:
????

Snälla Björn, jag vill inte såra dig men du beter dig som ett "troll" och du håller på att få hela tråden att kantra. Dina uttalanden är inte bara provocerande, de är även ologiska och själmotsägande - till den grad att diskussionen blir helt "bisarr"...

Så snälla - kan vi hålla oss på tråden?
Jag kanske är insnöad eller inte riktigt förstår, men jag tycker väldigt lite av vad jag sagt är självmotsägande.
Däremot så är varje ord viktigt för jag vrider och vänder på dem.

Men hur menar du tråden skall föras framåt, ska vi lägga upp bilder och rösta om de är porr eller inte?
Är röstandet i så fall till för att vi själva ska utvecklas eller för att vi ska förstå hur andra tycker?
 

Jeppe

Aktiv medlem
Om ni inte har argument som för diskussionen framåt, utan tvingas gå til personangrepp, så kommer jag att stänga tråden. Acceptera varandras åsikter, eller argumentera mot dessa. Men angrip inte person, utan sak.
 

Calle Camp

Aktiv medlem
Då fortsätter jag Johans tråd med följande:

Osmakligt

Det är vad jag tycker om vissa bilder, dessa ägnar jag någon sekund åt, Bra bilder kan jag återkomma till många gånger.

Det är min skillnad.

En osmaklig bild kan vara grov pornografi, vissa krigsbilder, äklande bilder ss maskar i mat etc.
Jag ser dessa endast som hastigast, inte mer.
Men att gå så långt att censurera, aldrig.
Börjar man en gång att göra så, kommer gränsen bara att förflyttas sig och till sist har vi bara bilder kvar på blommor om äns det.
 

Peter Nessler

Aktiv medlem
Calle Camp skrev:
Då fortsätter jag Johans tråd med följande:

Osmakligt

Det är vad jag tycker om vissa bilder, dessa ägnar jag någon sekund åt, Bra bilder kan jag återkomma till många gånger.

Det är min skillnad.

En osmaklig bild kan vara grov pornografi, vissa krigsbilder, äklande bilder ss maskar i mat etc.
Jag ser dessa endast som hastigast, inte mer.
Men att gå så långt att censurera, aldrig.
Börjar man en gång att göra så, kommer gränsen bara att förflyttas sig och till sist har vi bara bilder kvar på blommor om äns det.
Håller helt med dig om ovanstående, bra skrivet.

Men ditt tramsande med Johan om hans eventuella religösa övertygelse ger jag dig kraftigt minus för...Dagisnivå.

Men som sagt, håller helt med dig i ovanstående!
Men vad har vi för lösning för att slippa ovanstående bilder, skall vi bara låtsas att vi inte ser dem? Eller skall vi försöka göra nåt åt dem? Ja, jag vet inte, har heller inga svar...(önskar man hade)!

Hälsningar,
Peter
 

Anders Svensson

Aktiv medlem
Peter Nessler skrev:
Håller helt med dig om ovanstående, bra skrivet.

Men ditt tramsande med Johan om hans eventuella religösa övertygelse ger jag dig kraftigt minus för...Dagisnivå.

Men som sagt, håller helt med dig i ovanstående!
Men vad har vi för lösning för att slippa ovanstående bilder, skall vi bara låtsas att vi inte ser dem? Eller skall vi försöka göra nåt åt dem? Ja, jag vet inte, har heller inga svar...(önskar man hade)!

Hälsningar,
Peter
Det är väl där toleransen finns i ena vågskålen, och vad som kan accepteras (eller, snarare, tålas) i en värdegemenskap finns i den andra.

***

Yttrandefrihet har ju inget värde om man inte tillåter kritik av yttrandet. Det finns de som förväxlar sådan kritik med censur, men det är det ju inte frågan om.
 

matnyttige

Aktiv medlem
Calle Camp (Calle Camp) skrev......Men att gå så långt att censurera, aldrig.
Börjar man en gång att göra så, kommer gränsen bara att förflyttas sig och till sist har vi bara bilder kvar på blommor om äns det.
Men Fotosidan har ju redan censur och är inte det vettigt? Ska verkligen pedofilens bilder hellre få visas än att man har censur?
 

Mattsen

Aktiv medlem
Vad är egentligen osmakligt?

Vissa tycker si och vissa tycker så.
En del tar (tror jag) medvetet bilder som är "osmakliga" för en del av oss, för stt provocera eller få uppmärksamhet kanske.

Tydligen är det fel (enligt en del här) att exponera en kvinna i en utmanande pose.

-Aj aj, så får man inte gestalta en kvinna. Kvinnan får inte exponeras på en bild på detta sätt, utan uttryck och poser som dessa "får" bara förekomma i sovrummet.

En bild som jag finner riktigt osmaklig, ja faktiskt förnedrande och äcklig är denna:

03

Om jag vore den som skulle gapa efter censur och "passerade gränser" så är det den jag skulle lyfta fram.

Men den är väl politiskt korrekt kan jag tro... Passar ju uppenbarligen in i kategorin "Veckans bild" oxå...

Eller för att använda trådskaparens rubrik:
"Var går gränsen....???"
 

Calle Camp

Aktiv medlem
matnyttige skrev:
Men Fotosidan har ju redan censur och är inte det vettigt? Ska verkligen pedofilens bilder hellre få visas än att man har censur?
Sådana bilder är så uppenbart osmakliga så där har lagstiftaren redan sett till att vi ska slippa se dem.
 

Anders Svensson

Aktiv medlem
Mattsen skrev:

03

Om jag vore den som skulle gapa efter censur och "passerade gränser" så är det den jag skulle lyfta fram.
Ett utmärkt exempel på en lurifax med sinne för vad som kan väcka uppmärksamhet. HC Andersen, med "Kejsarens nya kläder" blinkar förbi, helt snabbt... Naturligtvis måste man skilja på vad man absolut inte får visa, vad man trots allt får visa och vad man inte bör visa om man vill behålla sin eventuella respekt :)

När det gäller den ursprungliga bilden tycker jag (personligen, utan att tala för någon annan) att bilden som sådan kan tålas - det är mer intressant varför den tagits och vilket syfte den har. Dess konsekvenser för sin målgrupp är också något värt att diskutera. Målgruppen är ju (som redan framgått) inte bildkritiker på FS.
 

Maverick

Aktiv medlem
Gersemi skrev:
" Jo, bla får vi höra att vi skall inte klä oss utmanande för vi "lockar" männen..." .. "dom har inte mycket att göra med vad sexakten mellan två människor handlar om." ...

Visst porrbranchen har många motståndare, men det har inte slagit dig att dessa motståndare faktiskt är det av humanism.
Och vem är det som står för slagorden att kvinnor inte får se ut hur som helst på bild? Jag tolkar ditt inlägg som att du anser det vara en självklar rättighet att klä sig utmanande på stan. I så fall är vi överens. Jag menar att det är lika självklart att få vara det på det bild. Det är inte du eller jag som genom våra värderamar ska diktera vad som ska vara tillåtet eller inte så länge allt sker av fri vilja.

Sedan undrar jag varför du tar dig rättigheten att göra din sexualsyn till norm? Eller att din syn på humanism skulle vara norm.

/Maverick
 

Peter Nessler

Aktiv medlem
Mattsen skrev:
Vad är egentligen osmakligt?

En bild som jag finner riktigt osmaklig, ja faktiskt förnedrande och äcklig är denna:

03

Om jag vore den som skulle gapa efter censur och "passerade gränser" så är det den jag skulle lyfta fram.

Men den är väl politiskt korrekt kan jag tro... Passar ju uppenbarligen in i kategorin "Veckans bild" oxå...

Eller för att använda trådskaparens rubrik:
"Var går gränsen....???"
Håller med dig!
Lite intressant här är ju att så många kallar denna bild för konst...men det är väl samma personer som ser en kattskit på en vit tallrik mot en blå bakgrund som konst...???

Problematiken mellan din bild o Helens bild är väl att din bild är lite för "tydlig" i sitt budskap o kan därför inte definieras som konst...
Vilket då en bild som egentligen är totalt misslyckad (i mitt tycke) kan tolkas som provocerande i sin samtid mot dagens ideal (dvs din typ av bilder)...vilket av en massa då kallas "konst". Ingen muckar ju med epitetet "konst", för då visar man ju att man inte förstår sig på det...ingen vill ju påvisa att man är dum i huvet...eller hur?

Om jag skall vara helt ärlig så tittar jag ju givetvis hellre på din bild än på Helens...
men så är jag ju också en hormonstinn kille...hahaha!

Hälsningar,
Konstkritikern...
 

Maverick

Aktiv medlem
elmfeldt skrev:
...
Jag menar ngngång kanske man vill söka ett jobb där det inte är lika kul att alla vet exakt hur man såg ut. ...
Fast det här är ju ett argument som ofta kommer upp och som jag inte gillar. Tänk på att bilderna alltid kommer att finnas och att din arbetsgivare kanske får syn på dem.

Är problemet verkligen att bilderna finns eller är problemet kanske att folk inte kan hantera nakenhet eller sexuellt utåtagerande?

Om vi gör en grov jämförelse med våldtäkter. Är det kvinnans korta kjol och urringning som är problemet eller är det den som utför våldtäkten som är problemet?

Jag personligen anser att det borde inte vara ett problem att bilderna ligger på internet för evigt. Problemet är att folk inte kan hantera det på ett normalt funtat sätt.

För övrigt anser jag inte att den inledande bilden är porr. Tycker den är platt och tråkig. Om jag själv tog en sådan bild så vete fan om jag skulle ha som syfte att den skulle vara upphetsande.

När det gäller normer så är jag utav uppfattningen att de flesta normer skulle skrotas. De är ofta fel och sätts utifrån fel orsaker. Hur sätter vi normer? Är det majoritetsbeslut? Vilken majoritet i så fall? I sverige eller på världsbasis, eller bara i europa kanske? Eller är det hur majoriteten är? Är homosexuella då onormala? Barnlösa, de kanske är onormala? Sexuellt aktiva pensionärer borde iaf klassas som onormala... eller?

Feminister slår sig gärna på bröstet och säger att de vill utmana normer, fast inte alla. Bara de som de själva uppfattar som opassande såklart. Att utmana alla normer skulle ju ifrågasätta deras egna och det går ju inte.

/Maverick
 

Mattsen

Aktiv medlem
Maverick skrev:

Är problemet verkligen att bilderna finns eller är problemet kanske att folk inte kan hantera nakenhet eller sexuellt utåtagerande?

/Maverick
Mitt i prick Fredrik. Detta har jag själv fört fram några gånger.

Helt vansinningt att man ska döma en individ bara för att den har gjort vad som kändes bra då. Här skulle jag vilja se en klar attitydförändrning.

Flera av tjejerna jag har plåtat brukar skoja och säga att "de här bilderna ska jag ha på väggen när jag hamnar på äldreboende".

Och det tycker jag absolut, är hon stolt med sig själv och sina bilder ska hon fan i mig inte behöva skämmas för det. Bara för at hon blir äldre, bara för att hon ska söka jobb. DÅ är det diskriminerande.
 

Nikonetha

Aktiv medlem
Maverick skrev:
Och vem är det som står för slagorden att kvinnor inte får se ut hur som helst på bild? Jag tolkar ditt inlägg som att du anser det vara en självklar rättighet att klä sig utmanande på stan. I så fall är vi överens. Jag menar att det är lika självklart att få vara det på det bild. Det är inte du eller jag som genom våra värderamar ska diktera vad som ska vara tillåtet eller inte så länge allt sker av fri vilja.

Sedan undrar jag varför du tar dig rättigheten att göra din sexualsyn till norm? Eller att din syn på humanism skulle vara norm.

/Maverick
Jag ser att du ett antal sidor senare, går in och besvarar några meningar i ett inlägg jag skrev i den här tråden.. Meningar som känns lite rykta ur ett sammanhang.

Så jag tar mig friheten att citera hela mitt inlägg

"Ganska enkelt faktiskt, för det första, vad sänder den här sortens bilder ut för signaler, jo, att kvinnor är sk sexobjekt. Har du någon som helst aning om hur det är att vara tjej på stan. Jo, bla får vi höra att vi skall inte klä oss utmanande för vi "lockar" männen... Killar går runt på stan och kallar tjejer för horor, luder och fnask.. jag det händer tom lång ner i åldrarna. Du får faktiskt ursäkta.. men dom signalerna som porrbranchen och porrfilmerna sänder ut.. dom har inte mycket att göra med vad sexakten mellan två människor handlar om.

Jag roade mig faktiskt med att titta runt på dom sk "slitzbilderna" här på Fotosidan en stund.. och jag kan bara bli beklämd faktiskt.. För mig personligen har dom väldigt lite att göra med hur en riktig kvinna ser ut..och det är kanske detta som också är så tragiskt..

Visst porrbranchen har många motståndare, men det har inte slagit dig att dessa motståndare faktiskt är det av humanism."

Vad jag i mitt inlägg gjorde var att jag svarade på en diskussion om porrbranchens och dess eventuella inverkan på människors (ungdomars) syn på sexualakten.

Ja, jag har sett porrfilmer, och ja, jag är av den uppfattningen att det som visas i dessa filmer, nog kan ge många människor en sned syn på vad sexualakten handlar om Det är trots allt det mest intima och finaste som två människor kan uppleva.

Jag hoppas också fortsättningsvis, att när man citerar inlägg från tidigare inlägg här, att man inte klipper och klistrar ihop meningar lite hur som helst, utan isåfall, tar med hela inlägget.
 

bEPH

Aktiv medlem
Gersemi skrev:
Ja, jag har sett porrfilmer, och ja, jag är av den uppfattningen att det som visas i dessa filmer, nog kan ge många människor en sned syn på vad sexualakten handlar om Det är trots allt det mest intima och finaste som två människor kan uppleva.
Hur menar du att den är sned?
Vad menar du är normen?
Att sexualakten skulle vara det finaste två kan vara med om är väl din syn och ingen sanning i sig? Det kan väl vara två personer som har lite kul?


Jag hoppas också fortsättningsvis, att när man citerar inlägg från tidigare inlägg här, att man inte klipper och klistrar ihop meningar lite hur som helst, utan isåfall, tar med hela inlägget.
Hmm, jag tycker att det ger bättre flyt i läsningen om man inte citerar hela, man kommer ju ihåg vad personen skrevtidigare, gör man inte det kan man alltid bläddra tillbaka och läsa om.
 
ANNONS