Annons
  #1  
Gammal 2002-09-20, 07:58
lotelo
 
Medlem sedan: mar 2002
Inlägg: 2 564
Modellarvode??
Om det finns modellrelease skriven mellan modell och fotograf som säger att tryck/försäljning får ske efter överenskommelse, är det då rimligt att modellen i fråga begär lite extra betalt kanske procent av ev. försäljning. I så fall, vad är rimligt av modellen att begära? Vid fotograferingen utgick ett arvode på 1000 kr och ändamålet då var att använda fotografierna för framtida utställning.
  #2  
Gammal 2002-09-20, 08:57
hasse lundberg
 
Medlem sedan: aug 2002
Inlägg: 1 796
Re: Modellarvode??
lotelo skrev:
tryck/försäljning får ske efter överenskommelse
Tycker du svarar på din fråga själv.
Modellen har fått arvode för bilder som skall användas till utställnigar.
Ni har ett avtal där ni ska komma överens vid eventuell användnig av bildmaterialet som ej gäller utställning.
Vid användning utanför avtalet måste nytt avtal ingås för varje användning.

Senast redigerad av hasse lundberg den 2002-09-20 klockan 09:04.
  #3  
Gammal 2002-09-20, 09:20
lotelo
 
Medlem sedan: mar 2002
Inlägg: 2 564
Ja Hans, enligt överenskommelse, men frågan kvarstår. Är det rimligt att modellen i den överenskommelsen begär ny ersättning? T e x procent av ev försäljning? Fotografen i fråga (som inte är jag) anser inte att ny ersättning ska betalas och hävdar att tryck kan göras ändå bara modellen är upplyst om detta. Ordagrant står i avtalet "bildanvändning utöver följande sammanhang (utställning) sker efter överenskommelse". Fotografen hävdar också att ovanstående mening skulle kompletterats med text om att arvode för ny användning skulle utgå för att modellen skulle ha rätt att kräva det. Fotografen gör alltså tryck för försäljning utan att betala modellen och anser att det är enligt avtal eftersom modellen är upplyst om detta) Trycken är dessutom redan gjorda när fotografen meddelar modellen men har då ej använts till försäljning.
  #4  
Gammal 2002-09-20, 09:34
hasse lundberg
 
Medlem sedan: aug 2002
Inlägg: 1 796
Lotta
Tycker fotografen har gjort helt fel.
Har inte ingått nytt avtal om bilderna.
Du kan kanske kontakta köparen av bilderna och informera om att publicering av bilderna ej medgivits.
Detta är inte mitt område men kolla denna diskussion.http://www.fotosidan.se/forum/sendto...&threadid=2777
Vist är det riktigt att begära ersättning om fotografen använder bilden i kommersiellt syfte.

Senast redigerad av hasse lundberg den 2002-09-20 klockan 09:37.
  #5  
Gammal 2002-09-20, 10:03
Bergh Fredrik
 
Medlem sedan: aug 2002
Inlägg: 18
Ordagrant står i avtalet "bildanvändning utöver följande sammanhang (utställning) sker efter överenskommelse".


Om användning utöver utställningen skulle ske efter överenskommelse.
Nu kommer inte fotografen och modellen överens...
Alltså kan bilderna inte publiseras, anser jag.
  #6  
Gammal 2002-09-20, 10:11
mipert
 
Medlem sedan: mar 2002
Inlägg: 5 853
Juridiskt är det enkelt.

Skall bilderna användas för marknadsföring måste modellen ge sitt tillstånd eftersom avtalet bara handlar om utställning.

”Efter överenskomelse”=nytt avtal.

Däremot får bilderna publiceras i andra sammanhang utan modellens tillstånd.
  #7  
Gammal 2002-09-20, 10:14
mipert
 
Medlem sedan: mar 2002
Inlägg: 5 853
Jag läste dåligt i tidigare inlägg.

Om det tydligt står att det krävs överenskommelse för all annan publicering så är det det som gäller.

Man brukar säga att skrivet går före tryckt, det vill säga det som avtalet säger gäller, står ingenting i avtalet så gäller paragraferna.

Enligt det jag nämnde ovan.
  #8  
Gammal 2002-09-20, 10:19
lotelo
 
Medlem sedan: mar 2002
Inlägg: 2 564
Alltså borde det inte vara så stora problem att vinna en stämning mot fotografen om bilderna används. Tackar för era svar.
  #9  
Gammal 2002-09-20, 10:41
lotelo
 
Medlem sedan: mar 2002
Inlägg: 2 564
Bara en fundering till, kan det göra någon skillnad om fotografen försöker sälja trycksakerna i samband med utställningen?
  #10  
Gammal 2019-10-14, 12:40
JeannaQ
 
Medlem sedan: apr 2012
Inlägg: 151
Om min modell är en bekant, utan avtal eller agentur ... vem betalar vem?
Jag har fotat en bekant och bilderna har uppmärksammats positivt i ett fotoforum.
Nu tänkte jag ställa ut en del av bilderna - och hon vill ha betalt!
Som jag hittills hört ska amatörmodellen få bilderna naturligtvis men inte ersättning.
Tvärtom burkar folk betala för att få bra bilder, såvida de önskat bli fotograferade.
I detta fall var vi överens om att fota.
..
Nu vill hon ha betalt ifall en bild blir såld.
Vi har inget avtal.
Får jag inte göra som jag vill med mina egna bilder?
Jag har svarat henne att hon ingår inte i en agentur och bör inte kräva ersättning.
..
Därtill vill hon bestämma över vilka bilder som visas på fotoforumet och inte, samt har ändrat (!!) i en bild utan mitt tillstånd!!

Tacksam för svar.
  #11  
Gammal 2019-10-14, 14:44
Uffe_Nordholm
 
Medlem sedan: jan 2002
Inlägg: 1 410
JeannaQ skrev: Jag har fotat en bekant och bilderna har uppmärksammats positivt i ett fotoforum.
Nu tänkte jag ställa ut en del av bilderna - och hon vill ha betalt!
Som jag hittills hört ska amatörmodellen få bilderna naturligtvis men inte ersättning.
Tvärtom burkar folk betala för att få bra bilder, såvida de önskat bli fotograferade.
I detta fall var vi överens om att fota.
..
Nu vill hon ha betalt ifall en bild blir såld.
Vi har inget avtal.
Får jag inte göra som jag vill med mina egna bilder?
Jag har svarat henne att hon ingår inte i en agentur och bör inte kräva ersättning.
..
Därtill vill hon bestämma över vilka bilder som visas på fotoforumet och inte, samt har ändrat (!!) i en bild utan mitt tillstånd!!

Tacksam för svar.
Tämligen hårt uttryckt så har modellen inget att säga till om när bilderna väl är tagna, om det inte finns ett kontrakt som säger annat. Se dock längre ner för undantag.

Vad gäller utställningen (och eventuella kommande sådana) ser jag ingen anledning till att modellen skall få några pengar av dig som fotograf. Det enda undantaget jag kan komma på är om ni före fotograferingen skrev ett kontrakt där annat framgår. Men om modellen absolut envisas så kan det vara enklast för dig att låta människan få lite pengar för utställningen, men då skall du å din sida yrka på ersättning för kostnaden att trycka upp bilderna inför utställningen!

I övrigt kan du göra vad du vill med bilderna och modellen har inget att säga, utom om du säljer rätten att använda bilden i kommersiell reklam: då måste köparen ha modellens tillstånd att använda bilden i reklam. Detta krav faller på den som vill använda bilden, inte fotografen. Dock underlättar det livet om du som fotograf är tydlig med alla inblandade parter vad som gäller.

Om du säljer dina bilder som konst (typ tryckta på papper och möjligen inramade) behöver du inte betala modellen något. Ni kan dock i förväg ha kommit överens om annat, men det verkar ni inte ha gjort.


--------------

Trots ovanstående kan det vara smidigare att betala bekanten någon symbolisk summa, om det känns rätt för dig. Men det varierar med en mängd faktorer, till exempel:
- har bekanten haft kostnader för fotograferingen som denne skulle sluppit annars?
- har du haft liknande kostnader?
- vad kom ni överens om i förväg?
- hur viktig är denna bekantskapen för dig?
- om er relation skiter sig, hur mycket skada kommer det att ställa till med i ditt liv? (Tänk "Kan jag leva med detta?")
  #12  
Gammal 2019-10-14, 16:13
JeannaQ
 
Medlem sedan: apr 2012
Inlägg: 151
Tack Uffe Nordholm
Uffe_Nordholm skrev: Tämligen hårt uttryckt så har modellen inget att säga till om när bilderna väl är tagna, om det inte finns ett kontrakt som säger annat. Se dock längre ner för undantag.

Vad gäller utställningen (och eventuella kommande sådana) ser jag ingen anledning till att modellen skall få några pengar av dig som fotograf. Det enda undantaget jag kan komma på är om ni före fotograferingen skrev ett kontrakt där annat framgår. Men om modellen absolut envisas så kan det vara enklast för dig att låta människan få lite pengar för utställningen, men då skall du å din sida yrka på ersättning för kostnaden att trycka upp bilderna inför utställningen!

I övrigt kan du göra vad du vill med bilderna och modellen har inget att säga, utom om du säljer rätten att använda bilden i kommersiell reklam: då måste köparen ha modellens tillstånd att använda bilden i reklam. Detta krav faller på den som vill använda bilden, inte fotografen. Dock underlättar det livet om du som fotograf är tydlig med alla inblandade parter vad som gäller.

Om du säljer dina bilder som konst (typ tryckta på papper och möjligen inramade) behöver du inte betala modellen något. Ni kan dock i förväg ha kommit överens om annat, men det verkar ni inte ha gjort.


--------------

Trots ovanstående kan det vara smidigare att betala bekanten någon symbolisk summa, om det känns rätt för dig. Men det varierar med en mängd faktorer, till exempel:
- har bekanten haft kostnader för fotograferingen som denne skulle sluppit annars?
- har du haft liknande kostnader?
- vad kom ni överens om i förväg?
- hur viktig är denna bekantskapen för dig?
- om er relation skiter sig, hur mycket skada kommer det att ställa till med i ditt liv? (Tänk "Kan jag leva med detta?")
...

Nej vi har inte kommit överens om någonting. Hon visste om att jag tänkte publicera de bilder som blev bra i något/ några fotoforum, utan specifik angivelse.
I och med att bilderna fick positiv uppmärksamhet började hon lägga sig i.
Den bild hon ändrade i har hon lagt upp på Instagram!
(Hon hade ändrat den svartvita tonen i en bild).
Tänk om hon rådgjort med mig och diskuterat bilden istället!
...
Bekantskapen betyder ingenting speciellt för mig men jag hoppades på fortsatt samarbete.
Hade hon uppträtt på ett mer respektfullt sätt mot mig hade jag ev. skrivit ett avtal
inför kommande fotograferingar till hennes fördel.
Men nu har jag tappat lusten att fortsätta.
Trots att jag skrivit till henne att
jag inte har någon skyldighet att meddela eller redovisa vad jag gör med mina egna bilder, fortsätter hon att skriva att jag inte FÅR visa fler bilder av henne någonstans!!
...
Hon har inte haft kostnader för att ställa upp, vi fotade utanför hennes arbetsplats när hon slutat för dagen.
Jag har fått passa busstider. Det är allt.
...
Har skrivit också, att jag inte tror bilderna av en privatperson blir sålda lika lätt
som t. ex. bilder med naturvyer o fler kategorier, då jag kan tänka mig att det
känns för "privat" för flertalet betraktare eller köpare.
Och priset skulle ändå inte vara stort, kanske 1 -200 kr ...?
Tack snälla för svar och gott råd.
Hädanefter ska jag vara tydligare!!
  #13  
Gammal 2019-10-14, 17:27
ErlandH
 
Medlem sedan: jan 2008
Inlägg: 16 627
Uffe_Nordholm skrev: Tämligen hårt uttryckt så har modellen inget att säga till om när bilderna väl är tagna, om det inte finns ett kontrakt som säger annat.
Tyvärr är det inte riktigt så enkelt.

Upphovsrättslagen gör ett tydligt undantag för en bild som utgör "beställt porträtt". Det är inte otänkbart att man skulle kunna anse att de aktuella bilderna faller under den kategorin.

Upphovsrättslagen kap 3 § 27
"I fråga om beställd porträttbild äger upphovsmannen dock icke utöva sin rätt utan tillstånd av beställaren eller, efter dennes död, av hans efterlevande make och arvingar."
  #14  
Gammal 2019-10-14, 17:36
JeannaQ
 
Medlem sedan: apr 2012
Inlägg: 151
ErlandH skrev: Tyvärr är det inte riktigt så enkelt.

Upphovsrättslagen gör ett tydligt undantag för en bild som utgör "beställt porträtt". Det är inte otänkbart att man skulle kunna anse att de aktuella bilderna faller under den kategorin.

Upphovsrättslagen kap 3 § 27
"I fråga om beställd porträttbild äger upphovsmannen dock icke utöva sin rätt utan tillstånd av beställaren eller, efter dennes död, av hans efterlevande make och arvingar."
...
Tack för fler svar ...
Ingen av bilderna var beställd. Och jag kan föreställa mig att om en bild beställs så skrivs ett avtal?
Inte någon gång sa modellen att hon ville ha en bild av sig själv på ena eller andra sättet så inte heller något muntligt avtal finns.
Däremot vill hon nu plötsligt förbjuda mig att visa bilder eller ställa ut utan arvode,
när vi nästan avslutat denna omgång av fotografering, och inga avtal om en fortsättning har gjorts.

Det hela var en "kul grej" och "om bilder blir bra visar jag dem där eller där"
och hon samtyckte utan kommentar.
  #15  
Gammal 2019-10-14, 18:26
JeannaQ
 
Medlem sedan: apr 2012
Inlägg: 151
JeannaQ skrev: ...
Tack för fler svar ...
Ingen av bilderna var beställd. Och jag kan föreställa mig att om en bild beställs så skrivs ett avtal?
Inte någon gång sa modellen att hon ville ha en bild av sig själv på ena eller andra sättet så inte heller något muntligt avtal finns.
Däremot vill hon nu plötsligt förbjuda mig att visa bilder eller ställa ut utan arvode,
när vi nästan avslutat denna omgång av fotografering, och inga avtal om en fortsättning har gjorts.

Det hela var en "kul grej" och "om bilder blir bra visar jag dem där eller där"
och hon samtyckte utan kommentar.
...

Såhär skriver nu min modell, som tycks ha glömt att vi sa "Vad kul" och tt det var ömsesidigt (det där med att sälja är ju när det gäller reklam!?):

" ...Sen så måste du ha modellrelease om bilderna ska användas i kommersiellt syfte, annars bryter du mot Lag (1978:800) om namn och bild i reklam. Gällande bilder på Guru shot så är dessa inte i kommersiellt syfte, och det är därför vi inte behövt ett modellrelease, men om du ska sälja bilder på mig så måste du ha det.


Hittills har detta gynnat oss båda icke-ekonomiskt, vilket har varit acceptabelt, men om du får ekonomisk vinning på mig, så vill jag ha kompensation. Just eftersom du nyttjar mina tjänster. Jag kan självklart inte retroaktivt ta betalt för min tid som modell, men jag kan absolut neka modellrelease på alla bilder, vilket gör att du inte får sälja dom. Jag kan heller inte kräva att du tar ned några bilder, men med tanke på att, återigen, du nyttjar mina tjänster, så kan jag avsluta detta muntliga avtal ifall jag inte får som jag vill.

Så med tanke på allt detta så kan jag kräva att du betalar mig i timmen för mina tjänster, men jag valde att istället erbjuda lösningen att vi delar på vinsten per försäljning, vilket är otroligt ovanligt i affärsvärlden, och oftast en sämre deal för mig då jag tjänar mer på en per-timme-kontrakt, men det är en schysst deal vänner emellan, där ingen utsätts för risk, rent ekonomiskt.

Du måste komma ihåg att det är du som är i behov av mig, inte jag som har behov av dig. Jag har flertal vänner som mer än gärna fotograferar mig, och jag har redan Shutterstock där jag säljer modellbilder på mig själv. Jag har alltså allt övertag i denna förhandling.

Absolut kan jag inte kräva att du tar ned bilder, men vill du hellre att vi slutar ta bilder?
Absolut kan jag inte räkna med att få en del av vinsten vid försäljning, men vill du hellre betala mig per timme för varje bild? eller ska vi sluta ta bilder helt?
Absolut kan jag inte garantera att jag får lägga upp bilder på Instagram, men vill du hellre att vi slutar ta bilder helt?

Alternativen du har är alltså;
1. Ingen ekonomisk vinning alls, från båda parter. Bilder du tar på mig lägger jag upp på Instagram och andra sociala medier om jag vill, redigerade eller ej, enligt mitt tycke. Jag kan absolut också lägga upp orginalet samtidigt + att jag självklart ger dig äran för bilderna. Varken du eller jag får använda bilderna kommersiellt, och skulle jag få reda på att du sålt bilder på mig i detta scenario så stämmer jag dig. Tro mig.

2. Dela vinsten 50/50. Sluta käfta emot om vilka regler som gäller och inte. Om du insisterar att alla regler ska följas till punkt och pricka så får du gärna betala mig per timme, för jag tänker inte agera obetald modell för din ekonomiska vinning. Jag lägger inte upp några redigerade bilder på sociala medier utan ditt samtycke, och nämner återigen alltid dig som ägaren till bilden + kontaktuppgifter till dig för försäljning etc.

3. Vi avslutar detta avtal genast. Bilderna du har är dom bilder du har, och du får inte sälja dom som i alternativ 1.


Där har du dina alternativ."
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 13:02.