Annons
OBS: denna grupp är markerad som inaktiv. Gruppvärden kan aktivera den igen genom att redigera inställningarna.
  #31  
Gammal 2019-02-08, 15:48
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 582
iSolen.se skrev: Fokusplanet är varken plant som en tegelvägg eller sfäriskt som ett klot.

Det är oftast inte önskvärt med något av alternativen utan någonstans däremellan.

Ditt exempel är cylindriskt och skulle ge oskärpa även med ett sfäriskt skärpeplan utom i en linje i kamerahöjd.
Mitt exempel skulle ge skärpa på insidan av en cylinder.
Men egentligen tänkte jag nog aldrig att skärpeplan kan vara cylindriska. Det vars blev så i mitt förenklade exempel.
  #32  
Gammal 2019-02-08, 15:51
iSolen.se
 
Medlem sedan: apr 2003
Inlägg: 16 770
fotobollfoto skrev: Jag vill nog ha ett plant skärpeplan eftersom jag har blivit lärd att det är så och alltid har tänkt att det är så.
Har samma person lärt dig att komponera om?

:-)
  #33  
Gammal 2019-02-08, 15:53
iSolen.se
 
Medlem sedan: apr 2003
Inlägg: 16 770
PMD skrev: Med en böjd sensor kan man alltså kompensera för bildfältskrökningen så att bilden ser ut som att objektivet hade ingen (eller liten) bildfältskrökning.
Du behöver inte blanda in sensorn, det finns specialobjektiv som har plant skärpeplan.
  #34  
Gammal 2019-02-08, 16:22
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 582
iSolen.se skrev: Har samma person lärt dig att komponera om?

:-)
På tiden när snittbilden bara fanns mitt på mattskivan så var det så jag blev lärd, ja.
Men det har jag lärt om sedan jag fick flyttbar fokuspunkt, dessutom kör jag oftast med continuous fokus nuförtiden.
  #35  
Gammal 2019-02-08, 16:50
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 777
iSolen.se skrev: Du behöver inte blanda in sensorn, det finns specialobjektiv som har plant skärpeplan.
Läs inlägg #27 om varför jag föreslår en krökt sensor.
  #36  
Gammal 2019-02-08, 17:08
jonasfj
Avslutat medlemskap
 
Medlem sedan: sep 2008
Inlägg: 1 652
fotobollfoto skrev: I teorin ska väl de flesta normala objektiv ha ett skärpeplan som ligger parallellt med sensorn.

Jag tänker nu lite som trådsksparen. Med ett 180 grader fisheye riktat rakt upp i himlen kan jag få skogen runt omkring mig skarp. Den skogen ligger då i samma plan som min sensor. Noll meter framför kameran.
Men visst sjutton får jag även saker framför kameran skarpa.
Beror detta alltså uteslutande på att skärpedjupet är så stort, eller är faktisk skärpeplanet krökt?
Om du tittar på en MTF-kurva kan du se att upplösningen faller av ut mot hörnen. En del av lutningen på kurvan kan bestå av att skärpeplanet är krökt, men det kan även vara andra optiska problem som gör detta. Ibland ser man toppar och dalar hos kurvan och då är det nästan alltid beroende på en komplex krökning av skärpeplanet.

Omvänt, om du har ett kraftigt krökt skärpeplan så är det omöjligt att få en plan MTF-kurva.

Om du tittar på t.ex. en gammal konstruktion som Nikkor fish-eye 16mm f/2.8D så faller kurvan av snabbt ute i hörnen och har även en dal och en topp. Detta tyder på att skärpeplanet har en komplex och relativt stor krökning.

Andra fish-eye har en betydligt planare kurva.

I praktiskt fotografi spelar det kanske inte så stor roll eftersom det mesta blir halvskarpt oavsett var du fokuserar.
  #37  
Gammal 2019-02-08, 17:12
jonasfj
Avslutat medlemskap
 
Medlem sedan: sep 2008
Inlägg: 1 652
PMD skrev: Läs inlägg #27 om varför jag föreslår en krökt sensor.
Ett bra förslag. Kan du klura ut hur man skulle tillverka en sån sensor till en rimlig kostnad så vore det ännu bättre.
  #38  
Gammal 2019-02-08, 19:23
afe
 
Medlem sedan: jun 2002
Inlägg: 15 183
Jag har för mig att både Sony, Nikon och Canon har patent på konstruktioner med böjda sensorer (och tillhörande objektiv), men än så länge är det förmodligen rätt svårt att tillverka till rimligt pris.
  #39  
Gammal 2019-02-08, 19:54
iSolen.se
 
Medlem sedan: apr 2003
Inlägg: 16 770
fotobollfoto skrev: På tiden när snittbilden bara fanns mitt på mattskivan så var det så jag blev lärd, ja.
Men det har jag lärt om sedan jag fick flyttbar fokuspunkt, dessutom kör jag oftast med continuous fokus nuförtiden.
Så läraren lär ut omkomponering som kräver sfäriskt skärpeplan ena dagen och att skärpeplanet är plant andra dagen.
  #40  
Gammal 2019-02-08, 19:58
iSolen.se
 
Medlem sedan: apr 2003
Inlägg: 16 770
afe skrev: Jag har för mig att både Sony, Nikon och Canon har patent på konstruktioner med böjda sensorer (och tillhörande objektiv), men än så länge är det förmodligen rätt svårt att tillverka till rimligt pris.
Samsung har ju cylindrisk men inte sfärisk böj av teven...
  #41  
Gammal 2019-02-08, 20:13
afe
 
Medlem sedan: jun 2002
Inlägg: 15 183
iSolen.se skrev: Samsung har ju cylindrisk men inte sfärisk böj av teven...
Det är (eller snarare var) fler som har det på just teveapparater. För en bildskärm är det mer motiverat eftersom man där oftast sitter själv och mitt framför, men en teve används ofta av flera personer, och då blir det galet tycker jag. Tror ingen tillverkare längre har böjda teve.

Oavsett det misstänker jag att det är mycket svårare och dyrare att tillverka en sfäriskt böjd sensor än det är att göra med en mycket större bildskärm.
  #42  
Gammal 2019-02-08, 20:18
iSolen.se
 
Medlem sedan: apr 2003
Inlägg: 16 770
afe skrev: Det är (eller snarare var) fler som har det på just teveapparater. För en bildskärm är det mer motiverat eftersom man där oftast sitter själv och mitt framför, men en teve används ofta av flera personer, och då blir det galet tycker jag. Tror ingen tillverkare längre har böjda teve.

Oavsett det misstänker jag att det är mycket svårare och dyrare att tillverka en sfäriskt böjd sensor än det är att göra med en mycket större bildskärm.
Precis, böjd skärm förvränger återgivingen oregelbundet i alla andra punkter än i fokus. Och där kan bara en person, eller ett väldigt tätt par rymmas och de bryr sig nog inte så mycket om filmen...

Böjd teve är intressant för att det gick att göra, inte för att det ger bättre tevebild.

Böjd monitor till datorn är en annan sak, det vill jag ha.
  #43  
Gammal 2019-02-08, 21:15
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 582
iSolen.se skrev: Har samma person lärt dig att komponera om?

:-)
Det var nog ett rätt så utbrett sätt att göra det förr i tiden. I manualen till min EOS 500 från 1995 beskrivs hur man gör:
Bifogade miniatyrer
Klicka på bilden för en större version

Namn:	E75584C8-EC1D-4C5C-B0F2-4E31E39702FD.jpg
Visningar:	9
Storlek:	50.8 KB
ID:	147392  

  #44  
Gammal 2019-02-08, 21:21
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 582
iSolen.se skrev: Så läraren lär ut omkomponering som kräver sfäriskt skärpeplan ena dagen och att skärpeplanet är plant andra dagen.
Läraren rekommenderade också att inte köra på största bländare
  #45  
Gammal 2019-02-08, 22:21
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 777
Garv!
jonasfj skrev: Ett bra förslag. Kan du klura ut hur man skulle tillverka en sån sensor till en rimlig kostnad så vore det ännu bättre.
Kan NASA så kan väl Sony? :-)
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 10:24.



Elinchrom ELB 500 TTL