Annons
  #1  
Gammal 2019-10-10, 13:56
Daniel Papic
 
Medlem sedan: sep 2009
Inlägg: 259
Annorlunda färgbeteende med ljusstarkt objektiv?
Hej. Jag är lite mer typen som har mina prylar länge & använder de jag har. M.a.o. är jag hyggligt inkörd på dessa. Och där tycker jag att jag märker en tydlig skillnad i ett av mina senare objektiv, som är ljusstarkare än andra jag använder. Om jag använder detta på F1.4 en ljus/mkt ljus/solig dag så får jag betydligt mer att göra beträffande färgskalan i bilderna - de blir tydligt cyan/blå. Utomhus & klar, blå himmel skjuter nog på ordentligt med just blått. I såna bilder sitter det blå liksom överallt, ffa då de ljusa partierna. Känns som att det blå flödar över bilden. Det borde väl vara klart att så blir fallet, med stor bländaröppning & en sensor som suger åt sig ljus men tycker som sagt att det blir extra knepigt att räta ut dessa bilder i efterhand. Är ni fler som upplever detta?
  #2  
Gammal 2019-10-10, 14:16
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 131
Daniel Papic skrev: Hej. Jag är lite mer typen som har mina prylar länge & använder de jag har. M.a.o. är jag hyggligt inkörd på dessa. Och där tycker jag att jag märker en tydlig skillnad i ett av mina senare objektiv, som är ljusstarkare än andra jag använder. Om jag använder detta på F1.4 en ljus/mkt ljus/solig dag så får jag betydligt mer att göra beträffande färgskalan i bilderna - de blir tydligt cyan/blå. Utomhus & klar, blå himmel skjuter nog på ordentligt med just blått. I såna bilder sitter det blå liksom överallt, ffa då de ljusa partierna. Känns som att det blå flödar över bilden. Det borde väl vara klart att så blir fallet, med stor bländaröppning & en sensor som suger åt sig ljus men tycker som sagt att det blir extra knepigt att räta ut dessa bilder i efterhand. Är ni fler som upplever detta?
Tycker nog att de flesta tillverkare har en viss färgskala på sina objektiv. Detsamma gäller deras sensorer. Man kan tala om att Canonkameror och objektiv har en viss färgskala. Nikon ett lite annorlunda beteende med NIkonobjektiv.
Fuji har sin modell.
Detta är att generalisera en del. Sedan kan man ju alltid påverka detta i efterbearbetningen. Speciellt om man fotar raw.

Köper man sedan objektiv från tredje-partstillverkare kan de skilja sig från märkesobjektiven.

Det går att skapa en egen iCC profil för sin kamera och olika objektiv om man använder x-rite color passport. Då kommer skall objektiven bli mer lika.
  #3  
Gammal 2019-10-10, 14:48
Daniel Papic
 
Medlem sedan: sep 2009
Inlägg: 259
Flash Gordon skrev: Tycker nog att de flesta tillverkare har en viss färgskala på sina objektiv. Detsamma gäller deras sensorer. Man kan tala om att Canonkameror och objektiv har en viss färgskala. Nikon ett lite annorlunda beteende med NIkonobjektiv.
Fuji har sin modell.
Detta är att generalisera en del. Sedan kan man ju alltid påverka detta i efterbearbetningen. Speciellt om man fotar raw.

Köper man sedan objektiv från tredje-partstillverkare kan de skilja sig från märkesobjektiven.

Det går att skapa en egen iCC profil för sin kamera och olika objektiv om man använder x-rite color passport. Då kommer skall objektiven bli mer lika.
Jo men så är det väl - att det finns en grovt generell & troligen liten skillnad mellan fabrikaten, ev. är denna t.o.m. inbillad. Objektivet jag syftar på är fantastiskt på allt annat liksom - ger verkligen inga kalla blå bilder annars. Då har jag ju helt klart andra som liksom alltid är något kyligare, men också lätt att dra åt det varmare hållet vid behov. Problemet kommer enbart vid mkt starkt ljus, vilket ju uppkommer av en molnfri himmel = blått. ISO 50 gav ändå kortast möjliga tid 1/8000, det tolkar jag som ”mkt ljus”. Eller så är det inte konstigt alls att en ”apparat” som ser bra kommer att visa dig den mest framträdande färgtonen i scenen du har framför dig.
  #4  
Gammal 2019-10-10, 16:08
Erik X
 
Medlem sedan: okt 2009
Inlägg: 499
Färgåtergivningen hänger nog ihop med vilken typ av antireflexbehandling man lägger på linserna, antagligen har de inte "spikrak frekvensgång" utan förstärker eller dämpar olika delar av färgspektrat. Jag har inte trott att det var någon skillnad mellan olika fabrikat men sen läste jag en recension av en proffsfotograf som envist hävdade att Sigmas makroobjektiv har bättre färgåtergivning än Canons motsvarighet, kan nog ligga något i det. Jag valde Sigma.. :-D
Blå himmel ger mycket UV så där kommer den eviga diskussionen om huruvida bandpassfiltret framför sensorn klarar att undertrycka UV tillräckligt mycket så att inte sensorn gör feltolkningar, eller om det skulle bli skillnad med ett externt uv-filter. Hur bra olika objektiv är på att undertrycka uv är med all säkerhet odefinierat..
  #5  
Gammal 2019-10-10, 17:07
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 509
Det är väl också så att vid största bländare kommer ljuset in i objektivet från ”flera håll” och studsar lite mer ”okontrollerat” mellan linserna, varvid vissa strålar faller in i glasytorna med låga vinklar.

I mitt teoretiska huvud skulle detta kunna skapa färgstick i bilder som inte uppstår med samma objektiv på mindre bländare.

Tänker jag.
  #6  
Gammal 2019-10-10, 18:38
Daniel Papic
 
Medlem sedan: sep 2009
Inlägg: 259
Erik X skrev: Färgåtergivningen hänger nog ihop med vilken typ av antireflexbehandling man lägger på linserna, antagligen har de inte "spikrak frekvensgång" utan förstärker eller dämpar olika delar av färgspektrat. Jag har inte trott att det var någon skillnad mellan olika fabrikat men sen läste jag en recension av en proffsfotograf som envist hävdade att Sigmas makroobjektiv har bättre färgåtergivning än Canons motsvarighet, kan nog ligga något i det. Jag valde Sigma.. :-D
Blå himmel ger mycket UV så där kommer den eviga diskussionen om huruvida bandpassfiltret framför sensorn klarar att undertrycka UV tillräckligt mycket så att inte sensorn gör feltolkningar, eller om det skulle bli skillnad med ett externt uv-filter. Hur bra olika objektiv är på att undertrycka uv är med all säkerhet odefinierat..
Intressant....kamerahuset jag använder mest där detta märks är Nikons 800E. Den är väl en av de tidigare där man micklade med just lågpassfiltret. Man tog ju inte bort det men det beskrivs ibland som att man monterat i annat glas för att deleta funktionen hos AA-filtret....eller nåt sånt. Hur som helst kanske resultatet blev en sämre UV-behandling?
  #7  
Gammal 2019-10-10, 19:28
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 509
Daniel Papic skrev: [...]Om jag använder detta på F1.4 en ljus/mkt ljus/solig dag så får jag betydligt mer att göra beträffande färgskalan i bilderna[...]
Sensorn får ju inte mer ljus med större bländare. Det kompenserar ju du med hjälp av kortare tid för att få rätt exponering.
  #8  
Gammal 2019-10-10, 20:21
Smw
 
Medlem sedan: jun 2009
Inlägg: 1 407
Daniel Papic skrev: Intressant....kamerahuset jag använder mest där detta märks är Nikons 800E. Den är väl en av de tidigare där man micklade med just lågpassfiltret. Man tog ju inte bort det men det beskrivs ibland som att man monterat i annat glas för att deleta funktionen hos AA-filtret....eller nåt sånt. Hur som helst kanske resultatet blev en sämre UV-behandling?
Hej !

Är det samma fenomen över hela bilden ?
Skiljer det mellan kant och mitt ?

Och, är det samma på alla bländare ?

//MW
  #9  
Gammal 2019-10-10, 21:08
Daniel Papic
 
Medlem sedan: sep 2009
Inlägg: 259
Smw skrev: Hej !

Är det samma fenomen över hela bilden ?
Skiljer det mellan kant och mitt ?

Och, är det samma på alla bländare ?

//MW
Ja. Inga skillnader mellan olika delar av bilden. Används till 95% på 1.4-2.0 men har även kört nån 5.6 som jag jobbade med härom dagen, också den blå. M.a.o. har jag svarat någorlunda på min egna fråga - att det objektivet är just ljusstarkt har nog inte med färgtempen att göra. Men som sagt - fenomenet uppkommer i starkt dagsljus, enbart.
  #10  
Gammal 2019-10-10, 23:00
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 131
Daniel Papic skrev: Ja. Inga skillnader mellan olika delar av bilden. Används till 95% på 1.4-2.0 men har även kört nån 5.6 som jag jobbade med härom dagen, också den blå. M.a.o. har jag svarat någorlunda på min egna fråga - att det objektivet är just ljusstarkt har nog inte med färgtempen att göra. Men som sagt - fenomenet uppkommer i starkt dagsljus, enbart.
Vilket objektiv har du?. Jag känner inte igen mig alls.

Har haft Canon EF 85/1,2 under många år. Numera har jag EF 85/1,4 IS.

EF 85/1,2 var en äldre kontruktion men gav väldigt speciella bilder på stor bländare.
En del hävdade att det delvis berodde på objektivets optiska brister. Undet de 15 år jag använde det fick jag vid några se deesa optiska bristers baksida vid ett fåtal tillfällen. Framförallt var det fringing. Fast färgkaraktären var lika andra Canon objektiv. Canon objektiv har en speciell färgkaraktär. Jag ser det tydligt om jag använder en Fringer adapter och kör EF objektiv på en Fuji kamera. Det är en klar skillnad mot om jag kör Fuji objektiv. Fast jag har inte sett några sådana problem du beskriver.

Det modernare EF 85/14 IS fungerar mer som de flesta andra moderna objektiv. Snabb fokus och mycket bättre skärpa vid öppen bländare. Fast igen är färgkaraktären typiskt Canon. Några direkta optiska brister har jag inte upptäckt. Fast det där magiska som var svår att sätta tummen på med 85/1,2 är inte där på samma sätt.

Färgkaraktären på både 85/1,2 och 85/1,4 IS är densamma oavsett hur starkt ljuset är eller om man kör på största eller minsta bländaren.

Själv fotar jag på den bländare som passar motivet. Ser inget självändamål med att alltid köra med extremt kort skärpedjup. Till a<nsiktsporträtt på kort avstånd avänder jag ofta bländare 4-5,6. Objektivet blir ju inte sämre om man bländar ner en del. Ofta blir också porträtten bättre om man inte överdriver det korta skärpedjupet.

Sedan är ett 85/1,4 inte det objektiv jag skulle välja om ljuset är 1/800 på ISO 100 och bländare 1,4. Jag har ett par sådan bilder och de är helt enkelt inte bra.
I sådant ljus får man sällan bra bilder. Det är alldeles för direkt ooch hårt. Bra ljus är än idag nästan en föruttsättning för en bra bild.
Bifogade miniatyrer
Klicka på bilden för en större version

Namn:	_ALM4068ON1_2020.jpg
Visningar:	24
Storlek:	374.9 KB
ID:	148970  

  #11  
Gammal 2019-10-11, 06:22
Daniel Papic
 
Medlem sedan: sep 2009
Inlägg: 259
Flash Gordon skrev: Vilket objektiv har du?. Jag känner inte igen mig alls.

Har haft Canon EF 85/1,2 under många år. Numera har jag EF 85/1,4 IS.

EF 85/1,2 var en äldre kontruktion men gav väldigt speciella bilder på stor bländare.
En del hävdade att det delvis berodde på objektivets optiska brister. Undet de 15 år jag använde det fick jag vid några se deesa optiska bristers baksida vid ett fåtal tillfällen. Framförallt var det fringing. Fast färgkaraktären var lika andra Canon objektiv. Canon objektiv har en speciell färgkaraktär. Jag ser det tydligt om jag använder en Fringer adapter och kör EF objektiv på en Fuji kamera. Det är en klar skillnad mot om jag kör Fuji objektiv. Fast jag har inte sett några sådana problem du beskriver.

Det modernare EF 85/14 IS fungerar mer som de flesta andra moderna objektiv. Snabb fokus och mycket bättre skärpa vid öppen bländare. Fast igen är färgkaraktären typiskt Canon. Några direkta optiska brister har jag inte upptäckt. Fast det där magiska som var svår att sätta tummen på med 85/1,2 är inte där på samma sätt.

Färgkaraktären på både 85/1,2 och 85/1,4 IS är densamma oavsett hur starkt ljuset är eller om man kör på största eller minsta bländaren.

Själv fotar jag på den bländare som passar motivet. Ser inget självändamål med att alltid köra med extremt kort skärpedjup. Till a<nsiktsporträtt på kort avstånd avänder jag ofta bländare 4-5,6. Objektivet blir ju inte sämre om man bländar ner en del. Ofta blir också porträtten bättre om man inte överdriver det korta skärpedjupet.

Sedan är ett 85/1,4 inte det objektiv jag skulle välja om ljuset är 1/800 på ISO 100 och bländare 1,4. Jag har ett par sådan bilder och de är helt enkelt inte bra.
I sådant ljus får man sällan bra bilder. Det är alldeles för direkt ooch hårt. Bra ljus är än idag nästan en föruttsättning för en bra bild.
Objektivet jag använt är Nikons 105/1.4. Men jag tror helt klart att det är kamerahuset som ger detta fenomen - i sådant starkt ljus. Och jag håller absolut med - det blir sällan bra bilder då. Bilderna som blev blå kom till då en kollega & jag planerat en liten utflykt som vi inte hade möjlighet att välja tid för. Det är nog extremt sällan, eller aldrig, som jag själv plåtar natur & miljö i hårt dagsljus.

Och då kanske det inte heller är huset som avviker....det kan vara jag som aldrig använt mina grejer i redigt starkt ljus & inte är van vid hur bilderna blir då....
  #12  
Gammal 2019-10-11, 07:27
Erik Schalin
 
Medlem sedan: jan 2003
Inlägg: 13 897
Att färgskalan skiljer mellan tillverkarna är inget nytt.
Jag kunde tydligt se på diabilderna om jag använt ett Nikonobjektiv eller mitt Sigma.
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 01:48.



Tether Tools Case Air