#31  
Gammal 2017-01-18, 00:17
martinator
 
Medlem sedan: sep 2009
Inlägg: 436
Alf-Magnus skrev: Nä finns ingen kamera som gör bra bilder, de är bara redskap precis som inte snickeriets redskap, verktyg och material skapar vackra möbler. Dags att sluta yra om ting som gör vackra saker det kan bar en begåvad människa göra. Där i mot är M Leican ett utmärkt redskap inom sit område där man kan gå nära med en stark närvaro.
Nja - kameran i sig har ju rätt stor betydelse för resultat. Precis som en F1-förare inte vinner ett lopp i en Lada Samara så har kvalitén på kameran och optiken mycket med hur skarpa bilder det faktiskt går att ta. En tygridåslutare som läcker ljus tar inga bra bilder även om det så är självaste Annie Leibovitz som är fotograf.
  #32  
Gammal 2017-01-18, 07:59
Janne H
 
Medlem sedan: apr 2002
Inlägg: 2 422
Erik Schalin skrev: De var svindyra redan som nya. varför? knappast pga efterfrågan, mer image.
Visst är sökaren fin. Mycket hög kvalité. Och då har jag bara provat själva sökaren med en lånad kamera i ngn minut.
Tillgång o efterfrågan styr priset oavsett om prylen är beg eller ny, svårare än så är det inte!
  #33  
Gammal 2017-01-18, 08:03
trax
 
Medlem sedan: sep 2010
Inlägg: 395
Hur svårt kan det vara att förstå?
Som att köpa en exklusiv klocka så mår du bra i själen men den går inte mer exakt än andra klockor snarare tvärtom med dyra reparationer. Typ som en Leica.
  #34  
Gammal 2017-01-18, 08:32
Alf-Magnus
 
Medlem sedan: aug 2014
Inlägg: 31
Bildens kvalitet
martinator skrev: Nja - kameran i sig har ju rätt stor betydelse för resultat. Precis som en F1-förare inte vinner ett lopp i en Lada Samara så har kvalitén på kameran och optiken mycket med hur skarpa bilder det faktiskt går att ta. En tygridåslutare som läcker ljus tar inga bra bilder även om det så är självaste Annie Leibovitz som är fotograf.
Nja allt det där har inget med bildens kvalitet utan med kamerans och optikens kvalitet och jag är så innerligt tröt på folks som tror att det är detsamma eller en knivskarp och korrekt exponerad kan var en skit bild och tvärtom
  #35  
Gammal 2017-01-18, 08:47
Erik Schalin
 
Medlem sedan: jan 2003
Inlägg: 13 949
Janne H skrev: Tillgång o efterfrågan styr priset oavsett om prylen är beg eller ny, svårare än så är det inte!
Så du menar att Leica tillverkade mindre antal kameror än vad som efterfrågades för att hålla uppe priset?
Inte en chans....
  #36  
Gammal 2017-01-18, 09:07
MarkusFjellsson
 
Medlem sedan: maj 2004
Inlägg: 60
Alf-Magnus skrev: Mätsökaren innebär ett helt annat sätt att arbeta, starkare närvaro. Den är fortfarande ett populärt arbetsredskap, tro det eller ej, bland många yrkesfotografer som eftersöker närvaro i bilderna. Dessutom är den tystare än spegelreflexerna .
Vad är det för skillnad i arbetssätt med mätsökare? Vill inte knycka tråden, så ett kort svar räcker. :)
  #37  
Gammal 2017-01-18, 09:09
Janne H
 
Medlem sedan: apr 2002
Inlägg: 2 422
Erik Schalin skrev: Så du menar att Leica tillverkade mindre antal kameror än vad som efterfrågades för att hålla uppe priset?
Inte en chans....

Minskar tillgången så stiger mycket riktigt priset.
  #38  
Gammal 2017-01-18, 09:32
Erik Schalin
 
Medlem sedan: jan 2003
Inlägg: 13 949
Ja men det fanns ALLTID en Leica att köpa. Så tillgången var inget problem. Men de var dyra.
Begagnatpriset idag är en annan sak.
priset hänger ju på om det finns hängivna köpare eller inte.
  #39  
Gammal 2017-01-18, 09:40
Alf-Magnus
 
Medlem sedan: aug 2014
Inlägg: 31
Svar
MarkusFjellsson skrev: Vad är det för skillnad i arbetssätt med mätsökare? Vill inte knycka tråden, så ett kort svar räcker. :)
Har i princips redan svart på frågan, men närvaron som och snabbheten är två skäl varför så många reportage och dokumentär fotografer fortfarande använder kameran. Du vet altigt vad som händer i exponeringsögonblicket
  #40  
Gammal 2017-01-18, 09:44
Janne H
 
Medlem sedan: apr 2002
Inlägg: 2 422
Erik Schalin skrev: Ja men det fanns ALLTID en Leica att köpa. Så tillgången var inget problem. Men de var dyra.
Begagnatpriset idag är en annan sak.
priset hänger ju på om det finns hängivna köpare eller inte.
Alltid ...nja ofta är det ju väntetid på både kameror o objektiv...
Bifogade miniatyrer
Klicka på bilden för en större version

Namn:	Leica.jpg
Visningar:	78
Storlek:	46.8 KB
ID:	143158  

  #41  
Gammal 2017-01-18, 10:07
trax
 
Medlem sedan: sep 2010
Inlägg: 395
Alf-Magnus skrev: Har i princips redan svart på frågan, men närvaron som och snabbheten är två skäl varför så många reportage och dokumentär fotografer fortfarande använder kameran. Du vet altigt vad som händer i exponeringsögonblicket
Vad menar du med närvaro? Har en M6 men att veta vad man får vid exponering tycker jag verkligen inte stämmer iom att men inte ser bilden genom linsen.
  #42  
Gammal 2017-01-18, 10:20
Alf-Magnus
 
Medlem sedan: aug 2014
Inlägg: 31
Närvaro
trax skrev: Vad menar du med närvaro? Har en M6 men att veta vad man får vid exponering tycker jag verkligen inte stämmer iom att men inte ser bilden genom linsen.
När du ser igenom en spegelreflex så blir det svart i exponeringsögonblicket medan i mätsökaren är du närvarande och ser de småförändringarna und exponeringen, du är alltså närvarande på ett helt anat sått medan du arbetar med motivet. Det handlar om känsla och inte om fysiska mekaniska lagar det är därför du ser ex Jill Freedman fortfarande glida runt med en M leica på New Yorks gator en av mina absoluta favoriter och har svårt att tro att hon skulle få samma närvaro i bilderna i fall hon använt en spegelreflex när hon dokumenterad street cops. http://www.jillfreedman.com/new-york-city
  #43  
Gammal 2017-01-18, 10:30
trax
 
Medlem sedan: sep 2010
Inlägg: 395
Alf-Magnus skrev: När du ser igenom en spegelreflex så blir det svart i exponeringsögonblicket medan i mätsökaren är du närvarande och ser de småförändringarna und exponeringen, du är alltså närvarande på ett helt anat sått medan du arbetar med motivet. Det handlar om känsla och inte om fysiska mekaniska lagar det är därför du ser ex Jill Freedman fortfarande glida runt med en M leica på New Yorks gator en av mina absoluta favoriter och har svårt att tro att hon skulle få samma närvaro i bilderna i fall hon använt en spegelreflex när hon dokumenterad street cops. http://www.jillfreedman.com/new-york-city
Jo, vet mycket väl vem hon är.
Personligen är det just att inte kunna se bilden genom linsen i land en nackdel med mätsökare och känner inte att det är ett stort problem med typ 1/125 dels sekund mörker i spegelreflex. Men Leican är fräck!
  #44  
Gammal 2017-01-18, 10:31
Sten-Åke Sändh
 
Medlem sedan: jan 2005
Inlägg: 12 273
alf109 skrev: Dels är det en kamera som förmodligen kommer att tuffa på i 30 år till och dels handlar det givetvis om vad man kan få betalt. Begagnatpriset styrs ju helt av efterfrågan, och som sagt om du vet att kameran i stort sett är lika bra som när den var ny och själv vet att du kommer att få ungefär lika mycket om du säljer den efter ett antal år hamnar ju saken i ett litet annat läge.
Det där är allt en sanning med modifikation. Det byggdes många fina välkonstruerade och mycket mekaniskt slitstarka instegshus på 70-talet exv. för betydligt billigare pengar än det Leica-husen betingade både då och nu. Jag har fortfarande kvar min gamla Pentax ME som jag haft på många långa och krävande resor både i Mellan Östern, bortre Asien, Afrika och Syd-Amerika. Jag använde samma kamera hela 70-talet fram till de först åren på 2000-talet. Trettio år i praktisk användning, vilket väl är mer än de flesta Leicorna tvingats utstå.

Jag har tappat den i marken minst två gånger utan att vare sig objektiv (40mm/2,8 pannkaka eller 100mm/2,8) eller kamerahus gått sönder. Kamerahuset som inte är av koppar som Fröderberg säger Leicor är gjorda av utan av mässing har tappat det påklistrade konstmaterialet på baksidan och en hel av sin svarta färg men den fungerar fortfarande att ta bilder med. Det enda som slutat funka är räkneverket, så den sista tiden den var i bruk rev jag av en del av filmkartongen och satte i det speciella lilla fack som fanns på bakre luckan för just det. Där markerade jag med penna det antal bilder jag tagit.

Vi pratar alltså inte alls om en dyr kamera här utan om en ren massproducerad konsumtionsmodell men skillnaden var att man på denna tid även hade råd att göra dessa riktigt mekaniskt stabila och jämför man dessa objektiv med dagens så undrar jag om ens de dyraste och mest påkostade idag kan matcha den makalösa precision dessa objektiv från 70-talet har och hade. På den tiden klarade man alltså ändå av att med säkert betydligt mindre produktiva produktionsmetoder producera och sälja dessa kamerahus och objektiv till priser jag som då halvfattig student och fabriksarbetare hade råd med.

Om ni undrar hur man hade råd med resandet och framförallt med filmen så gick det ihop genom att man åkte på absolut billigaste sätt genom att lifta där det gick och sedan mest åka tåg och lokalbussar. Bodde gjorde man på hotell som max kostade en dollar per natt. Jag vet att jag exv. betalade motsvarande 60 svenska öre för att sova på Patong Beach som på den tiden inte var bebyggt annat än med ett par mindre palmbladshus direkt på stranden, där man kunde köpa te, fried rice och dela golvet och sin bastmatta med råttorna som letade matrester på golvet under natten. Vi fick i alla fall skydd för tjuvar/rånare, vind och regn.

På Ceylon/Sri Lanka kostade en plats i "dormitory" på vinden bland sju åtta andra sovande ungefär motsvarande summa på hotellet Sun Sea Sand i Hikkaduwa. Detta "small middle class hotel" som ägaren uttryckte det (fast det redan då var långt från den standarden) klarade smällen från Tsunamin som drabbade Hikkaduwa hårt och bl.a. dränkte hundratals personer i det tåg som just då stod inne vid perrongen på byns tågstation.

Det som framförallt var betungande ekonomiskt och skrymmande att släpa på var all film man behövde under de långa resor man gjorde som varade mellan några månader till ca ett halvår. 1976 kunde man bo på det gamla GI-hotellet Malaysia Hotel i Bankok för en dollar per natt efter att alla amerikaner just lämnat Bankok. Snart kom dock priserna att stiga när sexturisterna upptäckte att Bankoks alla horor var undersysselsatta och att billiga hotell bara väntade på dem. FibAktuellt och Lektyr (den s.k. herrpressen) skapade den marknaden i Sverige. Sedan steg priserna igen.

Jag hade heller inte någon vadderad kameraväska under alla dessa år. Så min Pentax reste för det mesta helt oskyddad och fick bara av det skälet betydligt fler smällar än mina grejor får idag.
  #45  
Gammal 2017-01-18, 10:36
Alf-Magnus
 
Medlem sedan: aug 2014
Inlägg: 31
Visualisering
trax skrev: Jo, vet mycket väl vem hon är.
Personligen är det just att inte kunna se bilden genom linsen i land en nackdel med mätsökare och känner inte att det är ett stort problem med typ 1/125 dels sekund mörker i spegelreflex. Men Leican är fräck!
Tro att det hankar om förmågan i att intuetift kunna Visualisera i tagningsögonblicket, det slutgiltiga valet gör man altigt med kontaktkartan.Lite som Tao att lära sig att skuta pil och sedan glömma bort det
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 08:01.



B+W Filter