#46  
Gammal 2006-06-20, 10:25
clindh
Kodsnickare
 
Medlem sedan: apr 2001
Inlägg: 4 736
jkene skrev:
Det är inte det jag menar. Jag vill ha kritik på mina landskapsbilder av fotografer som är intresserade av landskapsbilder.
Det kan vi aldrig garantera, så är det inte heller i Biofotos pool då alla kan kommentera det och det säkert kommer in en del "enkla" kommentarer från tex de som bläddrar via "Alla nya poolbilder".

Nåväl, vi skall implementera intresseavdelningar och hoppas det skall kunna dra ihop de som har det intresset både runt bilder mm. En sak i sänder.
__________________
fotosidan.se
  #47  
Gammal 2006-06-20, 11:02
lottawe
 
Medlem sedan: nov 2004
Inlägg: 6 304
Danlo skrev:
Tycker mer och mer att det verkar som om folk känner sig stötta för att de vet att deras bilder inte passar i "mycket erfaren"-poolen.
Har själv inte lagt upp några bilder där, men inte vill jag ta bort den poolen för det.
Eller även om de passar så kanske för att de skyr en viss typ av kommentarer? (Det har yttrats att allt inte är lika intressant, bl.a här)


Jag tycker fö också "Avancerad" är ett bra namn, men vete sjutton om jag tror det eg. är mindre värdeladdat.
  #48  
Gammal 2006-06-20, 11:23
EvaJ
 
Medlem sedan: mar 2004
Inlägg: 102
Cool
Jag tycker att det är tydligt att det är minst lika känsligt att få hård, negativ kritik för en kommentar som för en bild.

På det finns bara en lösning som jag kan se. En pool för enbart hård, negativ kritik och hårda kommentarer, där man får diskutera båda delar även under bilderna utan att någondera kan hävda att den andre inte pallar lite kritik.

Då är spelreglerna solklara och den som sig i leken ger...

Uppenbarligen finns ett behov att ge riktigt hård, negativ kritik och kanske också att få. En Fight Club-pool kunde kanske tillfredsställa det behovet.
  #49  
Gammal 2006-06-20, 11:34
lottawe
 
Medlem sedan: nov 2004
Inlägg: 6 304
Men de diskussionerna är ju tillåtna att dra i forumet. Mot fotografen som laddar upp en bild för kritik tror jag däremot sån kritik om andras kommentarer är ointressant, eller så kan ju även de bjudas in om såna uppstår i forumet.. (jag har alltid meddelat fotografer länkar om det uppstått såna diskussioner ang. kommentarer under deras bilder och tror även andra gör det.)

Sen finns mer än en aspekt på det där med att kritisera andras kommentarer. Jag har ofta fått kritik för kommentarer jag gett av "utomstående" i forumet medan fotograferna oftast tackar/frågar vidare i stället. Hade alla bara kritiserat hade jag tappat lusten att kommentera helt och hade diskussionerna om kommentarerna skett under bilderna kanske de hade plockats ner. För vem vill ha sånt tjafs under sina bilder?

Senast redigerad av lottawe den 2006-06-20 klockan 11:39.
  #50  
Gammal 2006-06-20, 11:59
EvaJ
 
Medlem sedan: mar 2004
Inlägg: 102
lottawe skrev:
Men de diskussionerna är ju tillåtna att dra i forumet. Mot fotografen som laddar upp en bild för kritik tror jag däremot sån kritik om andras kommentarer är ointressant, eller så kan ju även de bjudas in om såna uppstår i forumet.. (jag har alltid meddelat fotografer länkar om det uppstått såna diskussioner ang. kommentarer under deras bilder och tror även andra gör det.)

Sen finns mer än en aspekt på det där med att kritisera andras kommentarer. Jag har ofta fått kritik för kommentarer jag gett av "utomstående" i forumet medan fotograferna oftast tackar/frågar vidare i stället. Hade alla bara kritiserat hade jag tappat lusten att kommentera helt och hade diskussionerna om kommentarerna skett under bilderna kanske de hade plockats ner. För vem vill ha sånt tjafs under sina bilder?
Håller med, men kanske en del av din sista mening också gäller fotografer, med ett ord utbytt: "Hade alla bara kritiserat hade jag tappat lusten att fotografera helt..."

I en pool som den jag föreslog skulle alla medverkande vara införstådda med att här används inga handskar överhuvudtaget, till skillnad från de andra poolerna där de flesta förväntar sig konstruktiv kritik och ett respektfullt bemötande kollegor emellan.
  #51  
Gammal 2006-06-20, 12:21
lottawe
 
Medlem sedan: nov 2004
Inlägg: 6 304
EvaJ skrev:
Håller med, men kanske en del av din sista mening också gäller fotografer, med ett ord utbytt: "Hade alla bara kritiserat hade jag tappat lusten att fotografera helt..."
Javisst! Det är ju jättekul om det kan blandas med kommentarer om vad som känns bra och vad som känns mindre bra/dåligt eller bara vad som känns.

Att endast skriva känslan "Fin bild" eller "Ful bild" skapar snarare fler funderingar hos mig iaf än om jag får några ord till om vad som utlöser den känslan. Därför anser jag att kommentarer är trevligast oavsett de berör det bra eller dåliga om de utvecklas en aning.

Här om dagen blev jag ju som exempel kallad "Järnladyn" under en bild av en helt utomstående. Mycket såna "påhopp" skulle nog få många att sluta kommentera (inte bara givare utan kanske även andra som bara läser och inte vill råka ut för det kanske?) Eller iaf att kanske inte våga yttra mer än just "Fin bild" typ. Så sånt tycker jag alltid ska undvikas alltså.


Låt kommentarer/kritik handla om bilden, och det oavsett vad du tycker bara det kan uttryckas med respekt. Inte om andras åsikter om den skulle jag vilja säga. Allt är subjektivt.

Senast redigerad av lottawe den 2006-06-20 klockan 12:26.
  #52  
Gammal 2006-06-20, 12:27
PerFogelberg
 
Medlem sedan: dec 2003
Inlägg: 3 692
Blä
Jag skulle just skriva en jättebra kommentar på en bild. Då kommer meddelandet "* En längre kommentar måste skrivas" upp. Då sket jag i alltihop. Inga mer kommentarer idag.
  #53  
Gammal 2006-06-20, 12:45
clindh
Kodsnickare
 
Medlem sedan: apr 2001
Inlägg: 4 736
Gränsen är 30 bokstäver, det borde väl inte vara så svårt? Den meningen jag just skrev var tex 58 tecken lång.
__________________
fotosidan.se
  #54  
Gammal 2006-06-20, 12:59
PerFogelberg
 
Medlem sedan: dec 2003
Inlägg: 3 692
Det är bara löjligt med en gräns. Ibland finns det inte mer att säga. Är det bättre att inget blir sagt då?
  #55  
Gammal 2006-06-20, 13:02
PerFogelberg
 
Medlem sedan: dec 2003
Inlägg: 3 692
Jag blir glad även om någon bara skriver 15 tecken om min bild.
  #56  
Gammal 2006-06-20, 13:08
lottawe
 
Medlem sedan: nov 2004
Inlägg: 6 304
Kanske det går att se gränsen som en påminnelse om bildkritikens syfte så som det beskrivs i dokumenten tankar om fotosidan/bildregler?
  #57  
Gammal 2006-06-20, 13:08
FredrikArvidsson
 
Medlem sedan: mar 2004
Inlägg: 1 081
Mina herrar, ni börjar avvika från ämnet.

För övrigt anser jag att det är bra att eliten syresätts här på Fotosidan. För det är så jag har förstått intentionen med poolen för erfarna.

Så, rent generellt är jag för alla försök som har den intentionen. Om försöken inte alltid håller ända fram är en annan femma. Då får man väl pröva nåt annat...
  #58  
Gammal 2006-06-20, 13:40
cw-op
 
Medlem sedan: jan 2004
Inlägg: 2 044
[i]Sen finns mer än en aspekt på det där med att kritisera andras kommentarer. Jag har ofta fått kritik för kommentarer jag gett av "utomstående" i forumet medan fotograferna oftast tackar/frågar vidare i stället. Hade alla bara kritiserat hade jag tappat lusten att kommentera helt och hade diskussionerna om kommentarerna skett under bilderna kanske de hade plockats ner. För vem vill ha sånt tjafs under sina bilder? [/B]


Håller med du, det här är ju ändå ett forum som syns rätt bra utåt så varför låta dålig reklam ligga o skvalpa här. Då tycker jag att det är helt ok att plocka ned bilderna. Är det sen kritiska kommentarer på ens bilder så finns det faktiskt ingen som tjänar på att dom ligger kvar allra minst en själv.

Kanske synd för alla dom som har tagit sig tid att kommentera ens alster och dom som kommer till ens sida o inte har så mycket att titta på förstås. Gör man som du som lever på fotografin så vill man naturligtvis att profilen ska se så "bra" ut som möjligt, självklart. Ändamålet helgar ju medlen eller vad det heter.

Jag har märkt att jag själv provar testar vrider o vänder på olika bilder o stilar, det är ju som att balansera på slak lina men det är utvecklande för mig både som fotograf och person tror jag. Jag har inte sett fotosidan som en språngbräda där jag kan göra reklam för mig själv som fotograf, jag behöver inte det. Glad amatör som jag är.

Som återkoppling med snabb respons är sidan suverän och det utnyttjar jag däremot. En annan fördel -som hobbyfotograf- är att jag kan delta oftare i forumen och även titta på bilder på ett helt annat sätt än om jag vore en yrkesverksam fotograf som "låg i selen" sas.

Nej nej, jag ska egentligen inte klaga för som "lattjolajban-fotograf" har jag det bästa från flera världar; Man kan lägga upp sina egna grejor i nybörjarnas eller mellan och vill man låta sig inspireras och imponeras av riktigt högkvalitativa verk så smiter man in i poolen "för mycket erfarna fotografer"! Kan inte bli bättre och inte kostar det nåt mer heller!

Jag undrar om inte mycket av den här "poolis-debatten" emanerar ur skillnaderna mellan oss amatörer och dom som har betydligt bättre koll på det här med exponeringar, komposition, originalitet, avtal, priser och organisationer. Förbund som organiserar fotografer och allt det där som en "riktig fotograf" förväntas känna till.

För dom som vill bli just profotografer är det kanske bråttom-bråttom oxo. Det gäller att komma framåt och förkovra sig snabbt. Det duger inte bara med att digikameran klarar perfekta exponeringar det fordras så mycket mer för att kunna tjäna till skorpan. En många gånger smärtsam upptäckt som kan få den mest entusiastiske Slitz-wannabe att gå i stå.

Utrustningen e inte gratis, amorteringarna, hyran och allt annat av livets nödtorft ska pröjsas och som fotograf ska du kunna "leverera"! Som ytterligare lök på laxen så behöver du en kund att leverera till oxo det kanske svåraste av allt? Jag tror att många blivande plåtisar kämpar med de gamla amerikanska deviserna ringande i öronen; "Don´t quit your dayjob - Don´t call us we call you" i öronen?

I det läget kan en avancerad pool vara guld! Ett ställe där de riktigt seriösa/duktiga kan träffas och byta erfarenheter. Ett place där de äldre erfarna gubbarna o tanterna på ett generöst sätt kan hjälpa dom som "vill upp" med ovärderliga hints & kinks!

Själv inser jag att jag är bättre som kritiker än som fotograf så jag kommer att försöka dra mitt strå till stacken lite då o då därinne, var så säker! Mitt eget intresse för bild började i mitten av sextiotalet. Fotointresserad blev jag i höjd med Modernas tidiga 70-talsutställning "Alternative Suedoise" så NÅNTING av bildkonstens mysterier borde väl undertecknad ha snappat hoppas jag? JANNE
  #59  
Gammal 2006-06-20, 13:48
archangel
 
Medlem sedan: mar 2004
Inlägg: 195
PerFogelberg skrev:
Det är bara löjligt med en gräns. Ibland finns det inte mer att säga. Är det bättre att inget blir sagt då?
Gränser och poliser, det känns som hela fotosidan är på väg att bli en polisstat med regler upp över öronen (helst så krångligt som möjligt) och fullt med interna "poliser" men det är kanske så vi vill ha det i Svensson-land
  #60  
Gammal 2006-06-20, 14:18
lottawe
 
Medlem sedan: nov 2004
Inlägg: 6 304
Visst, "interna poliser" som alltid ska tala om hur andra ska bete sig, att bilder inte hör hemma här och där i kritikpoolerna (?) och att vissas kommentarer är kassa under bilderna är ju inget lyckat system, men det är väl knappast så det är menat att vara heller?

Dock är jag motståndare till anarki och tycker att regler är positivt. Jag tycker även det är positivt att kunna meddela/diskutera åsikter dem samt att ha rätten att lämna förslag om ändringar, och jag tycker det är toppen att det kan göras på ett enklare sätt än att lägga in motioner till "riksdagen." Yttrandefrihet är viktigt.

Senast redigerad av lottawe den 2006-06-20 klockan 14:28.
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 08:41.



Tether Tools Case Air