Annons
  #376  
Gammal 2019-12-07, 12:48
Mattias Sundberg
 
Medlem sedan: maj 2016
Inlägg: 83
acke skrev: Finns det någon här som har koll på lagar och regler kring drönarflygning i naturreservat? Enligt texter på nätet är det ”ofta förbjudet”, men det finns inget generellt förbud såvitt jag kan se. I föreskrifter för enskilda naturreservat nämns drönare sällan explicit. Däremot står det ofta att man inte får framföra motorfordon. Klassas drönare som motorfordon? Enligt https://lagen.nu/2001:559 tycks motorfordon vara begränsade till markbundna fordon.
Läget verkar vara lite otydligt. Det behöver inte finnas något generellt flygförbud i naturreservatet för att det inte ska vara tillåtet, det kan räcka med att det finns en störningskänslig fågelart och du får inte störa det som är skyddat i reservatet.

Enklast och snabbast är att kontakt länsstyrelsen och fråga om det specifika reservatet du vill flyga i.
  #377  
Gammal 2019-12-07, 12:48
acke
 
Medlem sedan: jul 2001
Inlägg: 2 126
PMD skrev: Regler för vistelse i naturreservat brukar vara specifika för varje naturreservat, så det bästa är att ta reda på vad som gäller för just det reservat du vill flyga i.
Det var precis det jag försökte säga. Varje naturreservat har sina egna föreskrifter, och det är sällan det står något om drönare i sådana föreskrifter. Man nämner ofta förbud mot motorfordon, men är en drönare ett motorfordon? Jag har inte lyckats hitta belägg för detta.
__________________
Acke
  #378  
Gammal 2019-12-07, 12:53
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 27 122
Mattias Sundberg skrev: Läget verkar vara lite otydligt. Det behöver inte finnas något generellt flygförbud i naturreservatet för att det inte ska vara tillåtet, det kan räcka med att det finns en störningskänslig fågelart och du får inte störa det som är skyddat i reservatet.

Enklast och snabbast är att kontakt länsstyrelsen och fråga om det specifika reservatet du vill flyga i.
Det är precis det jag föreslog att man inte ska göra. Dvs ring inte och fråga om du får flyga med drönare, för då är risken rätt stor att den tjänsteman du frågar helt sonika säger nej, vilket är rimligt och motiverat ur dennes synpunkt med tanke på hur många drönarklantar det finns.

Man bör be om att få regelsamlingen för det reservat man är intresserad av. Om det finns ett drönarförbud i den så är saken klar: flyg inte. I annat fall: använd gott omdöme och ha god marginal för att inte störa och flyg inte om du är osäker på om det skulle störa.
  #379  
Gammal 2019-12-07, 12:54
acke
 
Medlem sedan: jul 2001
Inlägg: 2 126
Mattias Sundberg skrev: Läget verkar vara lite otydligt. Det behöver inte finnas något generellt flygförbud i naturreservatet för att det inte ska vara tillåtet, det kan räcka med att det finns en störningskänslig fågelart och du får inte störa det som är skyddat i reservatet.

Enklast och snabbast är att kontakt länsstyrelsen och fråga om det specifika reservatet du vill flyga i.
Javisst är läget otydligt. Jag har faktiskt haft mejlkontakt med handläggare på Länsstyrelsen i Västra Götaland några gånger och fått mycket kryptiska svar. Inte ens Länsstyrelsen själva verkar ha koll.

”Min tolkning är att det sannolikt inte är tillåtet” svarade handläggaren senaste gången, angående ett specifikt naturreservat. Underförstått: Hen vet inte.
__________________
Acke

Senast redigerad av acke den 2019-12-07 klockan 13:12.
  #380  
Gammal 2019-12-07, 12:54
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 27 122
acke skrev: Det var precis det jag försökte säga. Varje naturreservat har sina egna föreskrifter, och det är sällan det står något om drönare i sådana föreskrifter. Man nämner ofta förbud mot motorfordon, men är en drönare ett motorfordon? Jag har inte lyckats hitta belägg för detta.
Fordon brukar definieras som ett markbundet transportmedel. Jag kan inte påminna mig om att jag har sett en flygfarkost benämnas som fordon någonstans (i något civilt regelverk).
  #381  
Gammal 2019-12-07, 12:59
acke
 
Medlem sedan: jul 2001
Inlägg: 2 126
PMD skrev: Fordon brukar definieras som ett markbundet transportmedel. Jag kan inte påminna mig om att jag har sett en flygfarkost benämnas som fordon någonstans.
Så tolkar jag också saken! En drönare kan troligen klassas som ett luftfartyg, men knappast som ett motorfordon.
__________________
Acke
  #382  
Gammal 2019-12-07, 13:05
Mattias Sundberg
 
Medlem sedan: maj 2016
Inlägg: 83
PMD skrev: Det är precis det jag föreslog att man inte ska göra. Dvs ring inte och fråga om du får flyga med drönare, för då är risken rätt stor att den tjänsteman du frågar helt sonika säger nej, vilket är rimligt och motiverat ur dennes synpunkt med tanke på hur många drönarklantar det finns.

Man bör be om att få regelsamlingen för det reservat man är intresserad av. Om det finns ett drönarförbud i den så är saken klar: flyg inte. I annat fall: använd gott omdöme och ha marginal för att inte störa.
Det beror nog lite på hur man ställer frågan, själv mailade jag länsstyrelsen och frågade om det fanns ett flygförbud med beskedet om att det inte fanns något sådant i det berörda området. Att en tjänsteman kommer att ljuga på en fråga om föreskrifter ser jag inte som speciellt troligt.

De flesta länsstyrelser har väl redan föreskrifter och beslut publicerat på nätet? Men det är inte säkert att föreskrifterna innehåller drönarflygning trots att det inte är tillåtet, exempelvis denna skrivning "på ett störande sätt använda ljud". Finns det osäkerhet tycker jag att man ska kontakta berörd länsstyrelse i alla fall.
  #383  
Gammal 2019-12-07, 13:33
acke
 
Medlem sedan: jul 2001
Inlägg: 2 126
Mattias Sundberg skrev: Finns det osäkerhet tycker jag att man ska kontakta berörd länsstyrelse i alla fall.
Som sagt, min slutsats efter mejlkontakter med Länsstyrelsen är att handläggarna själva är väldigt osäkra på hur de ska svara. Det är stört omöjligt att få ett rakt svar, ja eller nej.
__________________
Acke
  #384  
Gammal 2019-12-07, 13:49
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 27 122
Mattias Sundberg skrev: Det beror nog lite på hur man ställer frågan, själv mailade jag länsstyrelsen och frågade om det fanns ett flygförbud med beskedet om att det inte fanns något sådant i det berörda området. Att en tjänsteman kommer att ljuga på en fråga om föreskrifter ser jag inte som speciellt troligt.
Det vore inte nödvändigtvis en lögn. Tjänstemannan kan tolka reglerna snävt och hävda att man inte får flyga med drönare, t.ex.
Skriftliga svar är dessutom mer spårbara än muntliga så du gjorde helt rätt i att se till att få ett skriftligt svar.

De flesta länsstyrelser har väl redan föreskrifter och beslut publicerat på nätet? Men det är inte säkert att föreskrifterna innehåller drönarflygning trots att det inte är tillåtet, exempelvis denna skrivning "på ett störande sätt använda ljud". Finns det osäkerhet tycker jag att man ska kontakta berörd länsstyrelse i alla fall.
Ja, det kan vara en bra idé att få "störande ljud" konkretiserat och exemplifierat. Det är ju annars upp till var och en att avgöra vad som är störande. En drönare kanske stör våldsamt i vissa sammanhang men inte alls i andra, i samma reservat.

Men den enskildes bedömning kan skilja sig från vad som skulle bli bedömningen i ett rättsfall så det kan som sagt vara bra att få lite tips från lämplig myndighet som har ansvar för det aktuella reservatet.
  #385  
Gammal 2019-12-07, 13:52
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 27 122
acke skrev: Så tolkar jag också saken! En drönare kan troligen klassas som ett luftfartyg, men knappast som ett motorfordon.
En drönare är enligt Transportstyrelsen ett obemannat luftfartyg.
  #386  
Gammal 2019-12-08, 12:09
acke
 
Medlem sedan: jul 2001
Inlägg: 2 126
Tack för kommentarerna om drönarflygning i naturreservat.
Finns det inte fler synpunkter? Berätta om era tolkningar av regler och praktiska erfarenheter!
Frågan borde rimligtvis intressera fler än tre av Fotosidans hundratusentals medlemmar. (I annat fall bekräftar det min bild av forumets tynande tillvaro.)
__________________
Acke
  #387  
Gammal 2019-12-08, 13:42
hornavan
 
Medlem sedan: jun 2004
Inlägg: 2 409
acke skrev: Tack för kommentarerna om drönarflygning i naturreservat.
Finns det inte fler synpunkter? Berätta om era tolkningar av regler och praktiska erfarenheter!
Frågan borde rimligtvis intressera fler än tre av Fotosidans hundratusentals medlemmar. (I annat fall bekräftar det min bild av forumets tynande tillvaro.)
Med risk att bli påhoppad av regeltalibaner, så tycker jag att sundaförnuftsprincipen funkar bäst, för mig.
Jag kontaktade myndigheter för att undersöka möjligheten att få ett generellt tillstånd i min kommun, med 2800 personer, 8000 sjöar, hundratals berg och skogar. I landets fjärde största kommun finns inga skyddsobjekt.
Myndigheten kan såklart inte utfärda sådant tillstånd, det måste vara lika överallt.
Lika intelligent som att strandskyddslagen gäller lika för alla. Oavsett faktum att i min kommun har varje individ många mil av orörda stränder, att jämföra med huvudstadens sönderbyggda skärgård. Dock samma regler.
Jag flyger där jag kan säkerhetsmässigt och där jag behöver flyga. Annars klättrar jag upp på ett berg. En gång körde jag skoter upp på ett 800 meter högt berg och utgick med min drönare från toppen. Då var jag plötsligt 1300 meter över motivet och fick jättefina bilder.
Men, gastade RT, tänk om det kommer en helikopter? Då landar jag, i god tid innan koptern teoretiskt sett hamnar i konflikt med min M2pro. Här finns inga ljud som maskerar flaf, flaf, flafandet från helikoptern.
  #388  
Gammal 2019-12-08, 13:51
Danne B
 
Medlem sedan: jun 2002
Inlägg: 500
hornavan skrev: Med risk att bli påhoppad av regeltalibaner, så tycker jag att sundaförnuftsprincipen funkar bäst, för mig.
Jag kontaktade myndigheter för att undersöka möjligheten att få ett generellt tillstånd i min kommun, med 2800 personer, 8000 sjöar, hundratals berg och skogar. I landets fjärde största kommun finns inga skyddsobjekt.
Myndigheten kan såklart inte utfärda sådant tillstånd, det måste vara lika överallt.
Lika intelligent som att strandskyddslagen gäller lika för alla. Oavsett faktum att i min kommun har varje individ många mil av orörda stränder, att jämföra med huvudstadens sönderbyggda skärgård. Dock samma regler.
Jag flyger där jag kan säkerhetsmässigt och där jag behöver flyga. Annars klättrar jag upp på ett berg. En gång körde jag skoter upp på ett 800 meter högt berg och utgick med min drönare från toppen. Då var jag plötsligt 1300 meter över motivet och fick jättefina bilder.
Men, gastade RT, tänk om det kommer en helikopter? Då landar jag, i god tid innan koptern teoretiskt sett hamnar i konflikt med min M2pro. Här finns inga ljud som maskerar flaf, flaf, flafandet från helikoptern.
Fast om det finns skyddsobjekt eller om det är bebott eller inte, har ju inte med att göra om det är ett naturskydd eller inte. Ett naturreservat finns ju till för att skydda känslig natur eller djur som kan vara känsliga för störningar.

Sen är det helt ok att lyfta från ett 800m högt berg, men funderar lite kring hur du kunde komma 1300m över motivet du fotade. Jag menar 500m högre än utgångspunkten, då man bara får flyga 120m i Sverige. :)

För att svara på föregående frågeställare...
Tror det mesta redan kommit fram och de flesta inte vill skriva samma saker igen, som andra redan skrivit.
Flyger själv väldigt sällan i naturreservat och brukar då kolla upp respektive område innan jag flyger. I vissa fall har jag inte vetat att det varit ett, förens jag är på plats, men i de fallen har det varit anslagstavlor uppsatta och på dessa notiser om att drönarflygning inte är tillåten. Så har det varit på flertalet naturreservat jag varit i, att lappar eller skyltar har varit uppsatta vid ingång till reservatet eller vid speciella områden.
  #389  
Gammal 2019-12-08, 14:18
kiwi
 
Medlem sedan: okt 2001
Inlägg: 444
Danne B skrev: För att svara på föregående frågeställare...
Tror det mesta redan kommit fram och de flesta inte vill skriva samma saker igen, som andra redan skrivit.
Japp, jag är en av forumdeltagarna som gärna läser mycket av vad folk skriver, men inte skriver något för sakens skull utan bara när jag känner att jag har något att tillföra.

Vad gäller att följa lagar och regler, så kan jag ur ett generellt perspektiv säga att jag är nog som de flesta: Jag följer dem, om än inte alltid till hundra procent.

Ett exempel: Ska jag köra om en bil på en 70-väg (eftersom den ligger konstant i 60 km/h), så kan jag tycka det är motiverat att tillfälligt överstiga hastighetsgränsen för att snabbare komma om, för att minska tiden då jag ligger i mötande körfält.

Ett annat exempel: Är jag ute och flyger med drönaren, så kanske jag inte alltid har ögonkontakt med drönaren (vilket man ska ha enligt Transportstyrelsens regler) om den flyger bakom ett par höga träd. Samtidigt handlar det om ett kortare ögonblick och det innebär inte något problem om jag är säker på att det är fritt bakom träden.

Därmed inte sagt att jag alltid tycker det är moraliskt motiverat att bryta mot lagen. Det är en bedömning man får göra – och man får vara beredd på att få ta ansvaret om man blir påkommen.


/ Kiwi
  #390  
Gammal 2019-12-08, 15:00
M7_21
 
Medlem sedan: okt 2009
Inlägg: 891
Att flyga i naturskyddsområden/naturreservat tycks vara en smärre djungel när det gäller vad som är tillåtet eller ej. Ska bli intressant att följa den här debatten.

På LFV:s hemsida står det kort och gott: "Det är inte tillåtet att flyga i restriktionsområden, över kärnkraftverk, fängelser, naturreservat eller militära områden." http://www.lfv.se/nyheter/nyheter-20...ran-1-februari

Beträffande ev skymd sikt, gissar de flesta som flyger drönare går upp ca 20-30 meter, vrider den runt ett helt varv och kollar ev hinder (träd, stolpar, elledningar etc). Ibland kan man faktiskt bli lite överraskad vad som syns i mobilen...
Besvara

Bokmärken

Taggar
dji , drönare , mavic , mavic pro , phantom

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 03:08.



Elinchrom ELB 500 TTL