Annons
  #76  
Gammal 2018-12-31, 14:33
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 291
gamleJ skrev: Canon säger alltid att is är bättre än ibis men samtidigt verkar siffrorna tala ett annat språk. I praktisk användning verkar det ge 3.5-4 steg med Canons nyare is linser enligt flera testare. Jag har beställt nya 70-200 4l som ska ge 5 steg. Ska bli intressant att testa om jag själv lyckas krama fram 5 steg. Hur upplever du ibis i xh1. Lyckas du pressa ut 5-5.5 steg?
Det är väldigt svårt att mäta. Jag har kört 400 mm vilket motsvarar 600 och fått skarpa bilder på 1/30.
Jag äger också Canon 100-400 och kan inte ens komma i närheten av detta.
Har provat detta också på Fuji med adapter och det är klart sämre.
  #77  
Gammal 2018-12-31, 15:02
atotowi
 
Medlem sedan: okt 2006
Inlägg: 2 544
Flash Gordon skrev: Fina bilder. Kameran verkar ju leverera fint.
Vilka objektiv har du använt?
Nattbilderna 11-24/4 och de andra 100-400/4,5-5,6 (dragbasunen)+1,4x
  #78  
Gammal 2019-01-03, 10:14
gamleJ
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 1 125
7 nya linser till RF redan nästa år och i mitt tycke bra val om listan är korrekt. Flera saknar is så Canon målar in sig i ett hörn om de inte släpper sina hus med Ibis framöver.

https://www.canonrumors.com/as-many-...g-in-2019-cr2/
  #79  
Gammal 2019-01-03, 11:03
gamleJ
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 1 125
Flash Gordon skrev: Det är väldigt svårt att mäta. Jag har kört 400 mm vilket motsvarar 600 och fått skarpa bilder på 1/30.
Jag äger också Canon 100-400 och kan inte ens komma i närheten av detta.
Har provat detta också på Fuji med adapter och det är klart sämre.
Vet inte om mitt testförfarande är hållbart men jag klarade att handhållna vid långa tider betydligt bättre med nya versionen. Jag belyste rummet med inställningsljus från mina studioblixtar. Testade sedan 200mm f4 vid 1/200s med serier om 5 bilder utan stabilisering tills jag hade minst 4 av 5 bilder skarpa vid flera försök (krävde ISO 6400). Behöll sedan samma exponering medan tiderna dubblerades. I fyra steg klarade jag på 1:a försöket att få minst 4 av 5 bilder skarpa . Vid femte steget blev 2-3 skarpa (testade flera gånger). Mellan tumme och pekfinger skulle jag säga 4.5 stegs stabilisering.

Jag hade toleransnivå. Det behövde inte vara knivskarpt 1:1 men däremot skulle det se skarpt ut vid 1:2 (samma för ostabiliserade serien). Jag brukar vara nöjd om det är skarpt vid 1:3 i vanliga fall. Med en 50mp sensor räcker ofta den skärpan väl för ganska stora utskrifter.

Har du eller någon annan synpunkter på testförfarandet så tipsa gärna hur det kan bli bättre. Eller om det inte kan utföras på det sättet. Jag kan iallafall konstatera att jag får bättre resultat än med förra modellen.
  #80  
Gammal 2019-01-03, 11:12
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 291
De flesta av mina objektiv till Canon har visserligen IS. Fast den stabiliseringen når inte upp vad min Fuji har med IBIS plus IS.
Jag kan handhållna Fujinon 100-400 vilket motsvara 600 mm på tider runt 1/30.
Fotar jag med Canon 100-400/IS så måste jag ligga på runt 1/400 för att få riktigt skarpa bilder.
Nu när Canon släpper också fina fasta objektiv utan IS till Canon R får man ju hoppas på att de också kommer med IBIS.
Visserligen är mitt EF 85/1,4 IS bra men min Fuji med 80/2,8 OIS plus IBIS är bättre.
Det är stor skillnad.
Man blir trött på att Canon är så otroligt tröga.
  #81  
Gammal 2019-01-03, 11:35
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 291
gamleJ skrev: Vet inte om mitt testförfarande är hållbart men jag klarade att handhållna vid långa tider betydligt bättre med nya versionen. Jag belyste rummet med inställningsljus från mina studioblixtar. Testade sedan 200mm f4 vid 1/200s med serier om 5 bilder utan stabilisering tills jag hade minst 4 av 5 bilder skarpa vid flera försök (krävde ISO 6400). Behöll sedan samma exponering medan tiderna dubblerades. I fyra steg klarade jag på 1:a försöket att få minst 4 av 5 bilder skarpa . Vid femte steget blev 2-3 skarpa (testade flera gånger). Mellan tumme och pekfinger skulle jag säga 4.5 stegs stabilisering.

Jag hade toleransnivå. Det behövde inte vara knivskarpt 1:1 men däremot skulle det se skarpt ut vid 1:2 (samma för ostabiliserade serien). Jag brukar vara nöjd om det är skarpt vid 1:3 i vanliga fall. Med en 50mp sensor räcker ofta den skärpan väl för ganska stora utskrifter.

Har du eller någon annan synpunkter på testförfarandet så tipsa gärna hur det kan bli bättre. Eller om det inte kan utföras på det sättet. Jag kan iallafall konstatera att jag får bättre resultat än med förra modellen.
De flesta av mina objektiv är av version 1. Så troligen är de sämre. Eftersom jag har en mängd L-objektiv i skåpet skaffade jag en 5D MKIV för att kunna använda dem. Dessutom ett 85/1,4 IS för porträtt som ersättning till 85/1,2 som jag sålde. Detta har hyfsad IS men ligger klart efter Fuji med IBIS.
Under 2 år körde jag enbart med Fuji och det fungerade utmärkt. Nu kör jag då Canon FF och Fuji APS-C. Jag har läst allt som finns om FF vs. APS-C. Kan det mesta om större skärpedjup och mer brus osv. Argument för lägret som har FF. Fast min favorit är Fuji framför Canon.
Betydligt roligare kamera att fota med och resultatet är ungefär lika bra.
  #82  
Gammal 2019-01-03, 13:07
gamleJ
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 1 125
Flash Gordon skrev: De flesta av mina objektiv är av version 1. Så troligen är de sämre. Eftersom jag har en mängd L-objektiv i skåpet skaffade jag en 5D MKIV för att kunna använda dem. Dessutom ett 85/1,4 IS för porträtt som ersättning till 85/1,2 som jag sålde. Detta har hyfsad IS men ligger klart efter Fuji med IBIS.
Under 2 år körde jag enbart med Fuji och det fungerade utmärkt. Nu kör jag då Canon FF och Fuji APS-C. Jag har läst allt som finns om FF vs. APS-C. Kan det mesta om större skärpedjup och mer brus osv. Argument för lägret som har FF. Fast min favorit är Fuji framför Canon.
Betydligt roligare kamera att fota med och resultatet är ungefär lika bra.
Jag har egentligen aldrig tyckt att FF skulle vara enda alternativet och om jag väljer Canon igen så beror det inte på det. På de absoluta gränserna så är det möjligt att pressa ur mer bildkvalitet och fotar du utan blixt och ofta inomhus så har FF en poäng (mer marginellt gällande just Fuji som hänger med FF väldigt bra). På Canonsidan är skillnaden cirka 1 steg och utbudet av optik till FF är betydligt bättre än till aps-c så där är valet av FF mer intressant av den anledningen. Extremt korta skärpedjup är ju lite roligt men när jag hade 1.8 linser var det sällan jag använde största bländaröppning. Lite att kasta pärlor för svin i mitt fall. Inte med det sagt att Canons 50 1.2 går mig oberört förbi. Med ibis i huset kunde det vara roligt att äga en sådan extrem lins.

Jag tror mest att det är de nya möjligheterna som spegellöst ger som lockar. Canon eller Fuji spelar då mindre roll. Det är för och nackdelar hur jag än väljer. Det känns som att xh2 står och knackar på dörren och Canon släpper nog ganska snart en ny RF (kanske med ibis) så kanske ska jag hålla ut ett litet tag till :).
  #83  
Gammal 2019-01-03, 13:10
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 291
gamleJ skrev: Jag har egentligen aldrig tyckt att FF skulle vara enda alternativet och om jag väljer Canon igen så beror det inte på det. På de absoluta gränserna så är det möjligt att pressa ur mer bildkvalitet och fotar du utan blixt och ofta inomhus så har FF en poäng (mer marginellt gällande just Fuji som hänger med FF väldigt bra). På Canonsidan är skillnaden cirka 1 steg och utbudet av optik till FF är betydligt bättre än till aps-c så där är valet av FF mer intressant av den anledningen. Extremt korta skärpedjup är ju lite roligt men när jag hade 1.8 linser var det sällan jag använde största bländaröppning. Lite att kasta pärlor för svin i mitt fall. Inte med det sagt att Canons 50 1.2 går mig oberört förbi. Med ibis i huset kunde det vara roligt att äga en sådan extrem lins.

Jag tror mest att det är de nya möjligheterna som spegellöst ger som lockar. Canon eller Fuji spelar då mindre roll. Det är för och nackdelar hur jag än väljer. Det känns som att xh2 står och knackar på dörren och Canon släpper nog ganska snart en ny RF (kanske med ibis) så kanske ska jag hålla ut ett litet tag till :).
Canon rumors påstår att det kommer en Canon R med IBIS under detta året. Vi får väl se om de har rätt.
  #84  
Gammal 2019-01-03, 14:32
Sven_Sven
 
Medlem sedan: mar 2008
Inlägg: 188
Flash Gordon skrev: Canon rumors påstår att det kommer en Canon R med IBIS under detta året. Vi får väl se om de har rätt.
Tack för info - tror och hoppas de har rätt.

Det är rätt obegripligt att lansera exklusiva R objektiv utan IS och utan stöd av IBIS. Det måste väl Canon också tycka! Så jag har tillförsikt och beställer när en IBIS-modell kommer, förhoppningsvis händer det förr än senare.
  #85  
Gammal 2019-01-03, 14:39
Astroscapist
 
Medlem sedan: feb 2015
Inlägg: 3 017
Tänk positivt. Det borde generellt bli skarpare bilder om man har snabba slutartider.

/Stefan
  #86  
Gammal 2019-01-03, 15:51
gamleJ
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 1 125
Astroscapist skrev: Tänk positivt. Det borde generellt bli skarpare bilder om man har snabba slutartider.

/Stefan
Stämmer väl. Vid porträtt utomhus ligger jag aldrig under 1\500s. I studion spelar det ingen roll då blixten fryser rörelsen. Allt i rörelse kräver snabba tider, Landskap fotas på stativ osv. Egentligen nästan allt seriöst fotograferande har mer nytta av f2.8 istället för f4 före ibis. Trots detta så blir vardagsbilder lidande när det inte finns stabilisering. En fågel landar på en gren nära, en frukt inne i det mörka lövverket har fina färger, en rolig brevlåda ska fotas. En vuxen som kan stå still och fotas med bästa möjliga återgivning är med på promenaden, en blomma osv,osv. Stativ med i vardagen händer sällan. Många tvekar ju redan för att ta med systemkameran pga storlek. Mao ska kameran och objektivet främst vara ett verktyg i fotoarbetet är ibis ofta överflödigt men använder du samma utrustning för att dokumentera vardagen gillas ibis starkt. Jag använder min utrustning på båda sätten.

Detta vet du ju redan :) men inte så tokigt att lyfta med jämna mellanrum. Kanske ligger svaret här till varför Canon kan vara lite tröga. De ser inte nyttan för arbetande fotografer men då glömmer de alla entusiaster som också köper.
  #87  
Gammal 2019-01-03, 19:34
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 27 134
Flash Gordon skrev: Man blir trött på att Canon är så otroligt tröga.
Canon har för bra objektiv. Annars skulle nog fler byta system.

Jag tänker, som jag nog har skrivit förut, vänta och se om det dyker upp en EOS R med IBIS. Om nästa EOS R inte har IBIS så tvivlar jag på att det kommer IBIS i en Canonkamera inom överskådlig framtid.
  #88  
Gammal 2019-01-03, 20:22
Astroscapist
 
Medlem sedan: feb 2015
Inlägg: 3 017
gamleJ skrev: Stämmer väl. Vid porträtt utomhus ligger jag aldrig under 1\500s. I studion spelar det ingen roll då blixten fryser rörelsen. Allt i rörelse kräver snabba tider, Landskap fotas på stativ osv. Egentligen nästan allt seriöst fotograferande har mer nytta av f2.8 istället för f4 före ibis. Trots detta så blir vardagsbilder lidande när det inte finns stabilisering. En fågel landar på en gren nära, en frukt inne i det mörka lövverket har fina färger, en rolig brevlåda ska fotas. En vuxen som kan stå still och fotas med bästa möjliga återgivning är med på promenaden, en blomma osv,osv. Stativ med i vardagen händer sällan. Många tvekar ju redan för att ta med systemkameran pga storlek. Mao ska kameran och objektivet främst vara ett verktyg i fotoarbetet är ibis ofta överflödigt men använder du samma utrustning för att dokumentera vardagen gillas ibis starkt. Jag använder min utrustning på båda sätten.

Detta vet du ju redan :) men inte så tokigt att lyfta med jämna mellanrum. Kanske ligger svaret här till varför Canon kan vara lite tröga. De ser inte nyttan för arbetande fotografer men då glömmer de alla entusiaster som också köper.
Aldrig fel att nämna detdå och då. Man stirrar lätt blint om IBIS, IS etc.
Jag var en sån som alltid hade IBIS på. Men har börjat ha den avstängd som standard och sätter igång det enbart då jag verkligen behöver det.
Mina tele till den har ju bildstabilisering också.

/Stefan
  #89  
Gammal 2019-01-05, 10:39
Bengf
 
Medlem sedan: okt 2005
Inlägg: 7 499
PMD skrev: Canon har för bra objektiv. Annars skulle nog fler byta system.

Jag tänker, som jag nog har skrivit förut, vänta och se om det dyker upp en EOS R med IBIS. Om nästa EOS R inte har IBIS så tvivlar jag på att det kommer IBIS i en Canonkamera inom överskådlig framtid.

Ja det är tråkigt när Canon bråkar. Nyligen har dom släppt ytterligare ett topp objektiv 70-200f/4, dom bara kommer i en strid ström, jag trodde sista spiken var i slagen när Fuji X-H1 också fick IBIS, vindarna har vänt sedan StenÅke hävdat fördelar med IBIS och fått typ 50 svar att med teleobjektiv är IS mycket bättre, Nikon, Fuji pratar numera det samma som Stenis, undantag är Olympus, Panasonic ägare som redan visste fördelarna, där dom två sista nämnda också var tidiga med att kunna kombinera IBIS-IS. ( OBS vet att Sony IBIS inte på något sätt tillhör dom bättre ännu vad gäller IBIS, så ingen påminnelse behövs ) med lite mera smolk i bägaren så är även äldre Canon objektiv också mycket bra, men där IS kan vara av så pass tidiga versioner att IBIS kunnat göra mycket nytta idag.
  #90  
Gammal 2019-01-05, 11:09
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 291
Bengf skrev: Ja det är tråkigt när Canon bråkar. Nyligen har dom släppt ytterligare ett topp objektiv 70-200f/4, dom bara kommer i en strid ström, jag trodde sista spiken var i slagen när Fuji X-H1 också fick IBIS, vindarna har vänt sedan StenÅke hävdat fördelar med IBIS och fått typ 50 svar att med teleobjektiv är IS mycket bättre, Nikon, Fuji pratar numera det samma som Stenis, undantag är Olympus, Panasonic ägare som redan visste fördelarna, där dom två sista nämnda också var tidiga med att kunna kombinera IBIS-IS. ( OBS vet att Sony IBIS inte på något sätt tillhör dom bättre ännu vad gäller IBIS, så ingen påminnelse behövs ) med lite mera smolk i bägaren så är även äldre Canon objektiv också mycket bra, men där IS kan vara av så pass tidiga versioner att IBIS kunnat göra mycket nytta idag.
Ja det är lite lustigt att jag kan köra mina Canon-objektiv med Fringer smart adapter och ha både IBIS och IS fullt fungerande på Fuji X-H1.
AF är lite trögt om man jämför med en Canon kamera men stabiliseringen fungerar utmärkt. Nya 85/1,4 IS fungerar utmärkt på Fuji.
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 19:22.



Elinchrom ELB 500 TTL