Annons
  #136  
Gammal 2019-07-19, 11:12
gamleJ
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 1 049
Att både Sony och Fuji har vassare följande af vid seriebildstagning och ögon af just nu råder det inga tvivel kring. Skillnaderna är väl relaterade till utläsningshastigheten? Canon har inte i dagsläget en snabbare sensor än den i R. Det är först när de har tillverkat en snabbare sensor som vi kan jämföra tekniken mellan dpaf och att ha dedikerade fasdetekterande punkter på sensorn. Fördelen med dpaf i dagsläget är mjuk, jämn och säker fokusering. När även hastighet motsvarande Sonys/Fujis kommer till så tror jag vi har en potentiell vinnare :). Frågan är hur lång tid det tar. Mycket tyder på att Canon börjar röra på sig ordentligt. Som de säger själva. -”Vi är inte i framkant just nu gällande spegellösa hus men vi arbetar oss ifatt och på sikt förbi”.
  #137  
Gammal 2019-07-19, 11:28
SportSkjutaren
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 2 010
gamleJ skrev: ...
Mycket tyder på att Canon börjar röra på sig ordentligt. Som de säger själva. -”Vi är inte i framkant just nu gällande spegellösa hus men vi arbetar oss ifatt och på sikt förbi”.
Jag tar det personligen självklart för att både Canon & Nikon m.fl. arbetar rejält hårt för att komma både ikapp och förbi. Med det sagt så är jag precis lika övertygad om att Sony kommer gör sitt allra bästa för att behålla det försprång de i dagsläget har gällande både spegellösa kameror. Och "native mount" objektiv till dessa.

Vem som kommer att lyckas bäst tänker jag inte spekulera i.

Däremot så tycker jag att konkurens är bra för oss alla.
Så jag hoppas i sak på att konkurenterna till Sony lyckas med sina satsningar på spegellöst på sikt.
  #138  
Gammal 2019-07-19, 12:08
rronnbac
 
Medlem sedan: maj 2015
Inlägg: 937
Det är väl just sensorteknik som i princip hela Sonys tekniska försprång av. Det är det som ger högre utläsningshastighet, bättre DR, lägre brus, mindre Rolling shutter, etc, samt också lägger grunden för effektiv autofokus etc etc.

Det förringar förstås inte att de varit duktiga på att ta vara på det men samtidigt ska man nog inte förledas att tro att det är ett stabilt tillstånd.

Sensorstabilisering är knappast någon större teknisk utmaning för t.ex. Canon, jag menar, inte bara klarar små tillverkare som Olympus och Fuji det, utan t.o.m. Pentax!
  #139  
Gammal 2019-07-19, 12:31
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 155
Intressant är väl Canons patent på sin IBIS lösning. Den skall enligt patentet även fungera på dSLR kameror. Kanske har jag fel men tror ingen dSLR tidigare haft IBIS.

dSLR kameror har fortfarande vissa fördelar jämfört med spegellösa.
Något som irriterar mig emellanåt är att mina Fujikameror mäter AF vid arbetsbländare. Om jag fotar i en mörk miljö som en kyrka och använder blixt händer det att när jag vill ha mer skärpedjup och bländar ner från 5,6 till 8 slutar kameran att kunna använda AF. Den har då passerat EV -2 som jag tror min X-H1 klarar.
Ofta använder jag också min Canon 5D MKIV och använder samma Godox blixtar.
Den fortsätter glatt sätta skärpan även på bl. 8. För den mäter AF vid största bländaren.

De flesta spegellösa verkar fungera på liknande sätt. Såg nu att Sony verkar ha en inställning på A7R4 som gör man kan mäta AF vidd största bländaren.

Förstår att kameratillverkare kan ha infört detta för att skaffa sig frihetsgrader när de konstruerar objektiv. De kan tillåta fokusskift vilket kan göra objektiven billigare och kanske också skarpare.
Fast det har som sagt nackdelar. När kameran i mörka miljöer inte längre hittar fokus för man bländat ner ett steg för att få skärpedjup.
Jag skulle verkligen vilja mina Fuji-kameror fungerade på samma sätt som min Canon. Tyvärr tror jag Canon R fungerar ungefär som mina Fuji-kameror.

Jag kör nog vidare med min 5D MKIV ett tag och ser vad som händer.
Fotar ändå mest med Fuji för de är roligare att fota med.
  #140  
Gammal 2019-07-19, 12:39
ztenlund
 
Medlem sedan: sep 2008
Inlägg: 6 487
Flash Gordon skrev: Intressant är väl Canons patent på sin IBIS lösning. Den skall enligt patentet även fungera på dSLR kameror. Kanske har jag fel men tror ingen dSLR tidigare haft IBIS.
Det vore enklare om du läste inläggen i tråden, istället för att komma med samma felaktighet igen:
https://www.fotosidan.se/forum/showp...&postcount=118

Du kan gå in och köpa en spegelreflex, eller "dSLR", idag med "IBIS". Pentax står det på den.

Konica-Minolta och (alla?) Sony hade det, liksom senare Olympus 4/3-kameror.


Red: ändrade formulering i sista meningen, då nog till och med alla Sony hade det.
  #141  
Gammal 2019-07-19, 13:03
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 155
ztenlund skrev: Det vore enklare om du läste inläggen i tråden, istället för att komma med samma felaktighet igen:
https://www.fotosidan.se/forum/showp...&postcount=118

Du kan gå in och köpa en spegelreflex, eller "dSLR", idag med "IBIS". Pentax står det på den.

Konica-Minolta och (alla?) Sony hade det, liksom senare Olympus 4/3-kameror.


Red: ändrade formulering i sista meningen, då nog till och med alla Sony hade det.
Som du ser la jag in en brasklapp om jag kunde ha fel. Läs ordentligt innan du blir irriterad. Din ton är inte särskilt trevlig.
Har aldrig påstått jag kan specen på varenda kamera som släppts.
  #142  
Gammal 2019-07-19, 13:07
martinot
 
Medlem sedan: jan 2015
Inlägg: 5 505
Jag kan minnas fel, men har för mig att det enligt Martin Agfors är Fujifilm som har en del av patenten bakom IBIS (men som sagt så är inte mitt minne det bästa, så kan ju varit något annat patent jag blandar ihop det med).

Oavsett detta så är det en grymt intressant period vi är inne i just nu.

De största nackdelarna med spegellöst, sökaren och snabbt följande AF, börjar nu verkligen konkurrera jämbördigt med de bästa DSLR:erna.
  #143  
Gammal 2019-07-19, 13:13
ztenlund
 
Medlem sedan: sep 2008
Inlägg: 6 487
Flash Gordon skrev: Som du ser la jag in en brasklapp om jag kunde ha fel. Läs ordentligt innan du blir irriterad. Din ton är inte särskilt trevlig.
Har aldrig påstått jag kan specen på varenda kamera som släppts.
Nu var det ju du som inte hade läst, nota bene.
  #144  
Gammal 2019-07-19, 13:22
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 155
martinot skrev: Jag kan minnas fel, men har för mig att det enligt Martin Agfors är Fujifilm som har en del av patenten bakom IBIS (men som sagt så är inte mitt minne det bästa, så kan ju varit något annat patent jag blandar ihop det med).

Oavsett detta så är det en grymt intressant period vi är inne i just nu.

De största nackdelarna med spegellöst, sökaren och snabbt följande AF, börjar nu verkligen konkurrera jämbördigt med de bästa DSLR:erna.
Håller med. Fast det finns saker kring AF på spegellösa som jag inte gillar.
Jag har kikat på mina Fuji och försöka förstå vad den pysslar med. Tittat mot kameran och undrat vad den gör. Den gör en massa saker enligt bländaren som man ser jobba.
Det finns mängder av information av hur en dSLR jobbar med AF.
Däremot finns det väldigt lite beskrivet om hur AF jobbar i en spegellös kamera.
Jag brukar inte ha konspirationsteorier. Fast i det här fallet har jag det. Det beror på det finns en stor svaghet här. I vissa fall är den nya teknologin mycket sämre än den gamla.
Jag kan själv se det i vissa lägen där min Canon fungerar och mina Fuji inte gör det.
Det är inte ofta och kanske klarar mina Fuji 98% av alla bilder.
  #145  
Gammal 2019-07-19, 13:52
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 770
ErlandH skrev: Jaså. När jag låter Google söka på just den strängen är detta den fjärde träffen.
https://www.canonrumors.com/canon-ta...ent-interview/
"In terms of IBIS, we are looking into it for the future."

Vilket väl stämmer rätt bra med vad jag skrev i andra stycket i inlägg #122?
  #146  
Gammal 2019-07-19, 13:54
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 770
Flash Gordon skrev: Nej det gör jag inte men vad jag läste minns jag. Det går ju lätt att hitta igen.
Om det är lätt att hitta igen så kan du väl meddela mig var du hittade det?

Det var inte så svårt att få verifierat eller hur?
Jag har inte sett det verifierat än.

Tillägg: jag skulle bli jätteglad om Canon presenterade en spegelfri kamera med IBIS, men jag tänker inte göra några inköpsplaner baserade på de knapphändiga uppgifter om saken som har kommit hittills.
  #147  
Gammal 2019-07-19, 13:56
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 770
gamleJ skrev: Fördelen med dpaf i dagsläget är mjuk, jämn och säker fokusering.
En annan fördel är minskad risk för bandning, men ju mer högupplöst sensor desto mindre blir den risken ändå, gissar jag.
  #148  
Gammal 2019-07-19, 14:19
gamleJ
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 1 049
SportSkjutaren skrev: Jag tar det personligen självklart för att både Canon & Nikon m.fl. arbetar rejält hårt för att komma både ikapp och förbi. Med det sagt så är jag precis lika övertygad om att Sony kommer gör sitt allra bästa för att behålla det försprång de i dagsläget har gällande både spegellösa kameror. Och "native mount" objektiv till dessa.

Vem som kommer att lyckas bäst tänker jag inte spekulera i.

Däremot så tycker jag att konkurens är bra för oss alla.
Så jag hoppas i sak på att konkurenterna till Sony lyckas med sina satsningar på spegellöst på sikt.
Helt rätt. Hur företagen satsar och prioriterar blir mer avgörande. Sony kommer precis som du säger försöka behålla sitt försprång. Det jag är ute efter är själva dpaf-teknikens grundpotential. Väljer Canon att satsa på snabbare sensorer och gräver ner mycket pengar så kan de helt plötsligt vara ifatt och förbi. Motsvarande satsning i pengar räknat som Sony gjort fast på sensorer med dpaf-teknik tror jag skulle gett en ännu bättre sensor (om jag förstått det jag läst rätt).
  #149  
Gammal 2019-07-19, 15:57
jonasfj
Avslutat medlemskap
 
Medlem sedan: sep 2008
Inlägg: 1 652
PMD skrev: De fem första träffarna med den söksträngen är rykten.
Det finns en funktion där det går att scrolla neråt på skärmen. Leta efter en pil på tangenbordet som pekar nedåt!
  #150  
Gammal 2019-07-19, 16:00
jonasfj
Avslutat medlemskap
 
Medlem sedan: sep 2008
Inlägg: 1 652
PMD skrev: En annan fördel är minskad risk för bandning, men ju mer högupplöst sensor desto mindre blir den risken ändå, gissar jag.
Finns det någon tillverkar som inte använder dpaf? Skillnaden mellan Sony/Nikon och Canon är att den senare valt att göra alla pixlar till dual focus, medan de förra bara använder vissa linjer/kolumner. Det finns fördelar och nackdelar med båda.
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 19:18.



Miops Capsule360