Annons
OBS: denna grupp är markerad som inaktiv. Gruppvärden kan aktivera den igen genom att redigera inställningarna.
  #166  
Gammal 2010-06-30, 18:09
Teodorian
 
Medlem sedan: jun 2006
Inlägg: 6 001
Candersson skrev: Eller kanske en "teodori" :-) ...sorry, kunde inte låta bli.
En sak som jag tycker mig märka är att Tore har en enastående förmåga att väcka upprörda känslor här på Fotosidan. Jag vet inte om det är sättet att uttrycka sig på eller något annat. Ibland får jag uppfattningen att Tore är ett s.k.Troll.
Tore, du tycks gilla när debatten eskalerar till arga/sura inlägg
Att bli upprörd är att visa sig sårbar och otrygg.

Tål man inte ifrågasättanden är man otrygg och blir lätt upprörd.

Att angripa eller förlöjliga - Tore är ett troll mm - är ett sätt att försvara sig när man känner sig otrygg.

Ju mer man känner sig nödgad att försvara sig eller angripa desto mer otrygg är man.

Kontrollerade debatter inom alla trygghetszoner är som att se två defensiva fotbollslag spela 0-0 i ett fotbolls-VM - trist!
  #167  
Gammal 2010-06-30, 18:12
Indy
 
Medlem sedan: jan 2005
Inlägg: 309
Teodorian skrev: Vad exakt är svårare med bröllopsfoto jämfört med andra uppdrag där du inte kan vara förberedd eller alls styra och planera fotograferingen tex events, dokumentärfoto mm?

Jobbar man alltid i par och tar 2000+ bilder per bröllop med bra utrustning samt är välplanerad krävs det mycket för att misslyckas. Prova att medvetet sjunga falskt när du kan sjunga får du se...

Vilken social kompetens krävs vid bröllopsfoto som skiljer sig från vad som krävs i andra fotosammanhang?

Paketpris är inte för kundens bästa. Det är bara ett sätt att sälja mer precis som med alla färdiga erbjudanden i affärssammanhang.

Du kan sätta vilket pris som helst för din vara och anse att detta är jag värd. Du är välkommen att fotografera bröllop i Norrköping - Linköping och ta 25.000 kronor eller vad du anser dig vara värd. Hur många kunder anser att du är värd det?
Har följt tråden från början och fattar fortfarande inte problemet?
Tore du kan säkert få någon här på Fs att fota ett bröllop med allt det du vill ha till de pengar du nämner!
Har man redan fotoutrustningen känar sina pengar på annat håll funkar det säkert. Men som här har tagets upp gång på gång med omkostnader och allt annat som jag inte ids att gå in på igen måste en yrkesversam fotograf kanske ha in dessa pengar. Det är ju inte så att man gör fem bröllop i veckan. Men är fallet sådant ja då har man ett bra namn och är väl bara att grattulera. Om du nu lever i den villfarelsen att yrkesversamma fotografer täljer guld med fällkniv-kamera då har du fel! Detta börjar eller har för länge sedan urartat till att det är fult att käna pengar. Alla som känar pengar har någon som får betala. Beträffande svårighetsgradd är det ju bara så att inget får gå fel på ett bröllop! De flesta andra uppdrag finns det möjligheter att kanske plåta om(nej nej inte alla men dock många).
Lasse
  #168  
Gammal 2010-06-30, 18:13
Goran.P
 
Medlem sedan: apr 2010
Inlägg: 453
Sen kan ju man kunna sin utrustning till 100 % o få fina men kanske tråkiga bilder .Jag tror nog folk betalar för att få den lite konstnärliga fotografen som har det lilla extra
  #169  
Gammal 2010-06-30, 18:14
Teodorian
 
Medlem sedan: jun 2006
Inlägg: 6 001
Popcorn skrev: Har vi träffats och vet du vilka avtal jag har med alla mina kunder? Om vi har setts ber jag om ursäkt för jag kommer inte ihåg de och tydligen vet du mer om min affärsmodell och mina avtal än vad jag gör, för jag känner inte igen mig!

Hur tror du att ett icke lönsamt bolag, dvs. ett bolag som går med förlust eller minimalt med överskott överlever? På allmosor?

Jag tycker att det är otroligt intressant att diskutera företagande, marknadsföringsmodeller, företagsekonomi och juridik, så det låter inte som om du har fått en korrekt bild av mig. Däremot gör jag det helst i verkliga livet och med människor som har ett visst grundläggande kunnande inom de områdena.

Du har skrivit några punkter och jag kommenterar i samma ordning.

1) "De har exklusiviserat bröllopsfotografin och därmed gjort den onödigt dyr vilket leder till att allt färre brudpar har råd med produkten bröllopsfoto de tillhandahåller"

Min kommentar: Att jag tar ett visst pris innebär väl inte att det inte finns väldigt gott om fotografer i en lägre prisklass?

2) "De är ovilliga att förändra sig och följa trender som att alltfler vill ha både foto och video samt ha tillgång till sina bilder på CD/DVD för att själva kunna tex göra bröllopsalbum eller beställa en canvasbild",

Min kommentar: Jag levererar alltid bilderna från mina uppdrag både på fotopapper och högupplöst på cd/dvd, det ingår i grundpaketet. Vad är det som jag behöver förändra? Vill brudparet också ha filmat material får de väl anlita någon som filmar också, vad är problemet med det?

3) "De påtvingar brudparen färdiga paket eller åtar sig enbart heldaguppdrag dvs bröllopsfotograferna är inte flexibla och följsamma till efterfrågan",

Min kommentar: Jag har färdiga paket jag erbjuder vilket många uppskattar för det blir lätt att uppskatta totalpriset när de slipper sitta och räkna själv per timme etc. Självklart är dock inte paketen totalt statiska utan vill de anpassa längden, antal bilder, med album eller utan album så går det alldeles utmärkt. Det viktigaste för mig är att kunden blir nöjd! Jag tror dessutom inte att det går att "tvinga" någon att anlita mig för en heldag.....

4) "De sätter sig själva på piedestal genom att betona svårigheten i bröllopsfotografering och varna alla brudpar för att låta någon icke yrkesverksam fotografera deras bröllop."

Min kommentar: Detta känner jag inte heller igen mig i. Om någon kontaktar mig och inser att jag ligger utöver deras budget har jag ett stort antal gånger hänvisat dem vidare till avsevärt billigare deltids-/frilansfotografer som jag tycker är duktiga och prisvärda. Min inställning är att även om de inte har råd att anlita mig så tjänar jag i längden på att vara trevlig och serviceinriktad.

I fortsättningen får du hålla dig till personliga kommentarer om mig som du faktiskt har fog för!
Tack för svar!
  #170  
Gammal 2010-06-30, 18:15
Teodorian
 
Medlem sedan: jun 2006
Inlägg: 6 001
Goran.P skrev: Sen kan ju man kunna sin utrustning till 100 % o få fina men kanske tråkiga bilder .Jag tror nog folk betalar för att få den lite konstnärliga fotografen som har det lilla extra
Det finns inget samband mellan "konstnärlighet" och prisnivå.
  #171  
Gammal 2010-06-30, 18:18
Goran.P
 
Medlem sedan: apr 2010
Inlägg: 453
Teodorian skrev: Det finns inget samband mellan "konstnärlighet" och prisnivå.
Säg det till dem som betalar dyrt för tavlor av erkända konstärer
  #172  
Gammal 2010-06-30, 18:23
Teodorian
 
Medlem sedan: jun 2006
Inlägg: 6 001
Photosession skrev: Kan det vara så att Teodorians angrepp och generaliseringar grundar sig i ett eget tillkortakommande och i en viss avundsjuka på vissa fotografers kunnande inom bröllopsfotografering?

Bara en teori...
Du är välkommen att ha en direkt dialog med mig om du undrar något om det jag skriver. Maila gärna!

Vilka är mina "...angrepp och generaliseringar..."?

Jag har fotograferat ett antal bröllop och kommit fram till att det är ett otacksamt slit med dålig lönsamhet när man som jag är noggrann och lägger ner massor med tid på bildbehandling och att göra bildspel. Folk vill ha sina bilder direkt ("Du kan väl maila över lite bilder") och förstår inte hur mycket arbete det ligger bakom bra bilder. Därför vill jag numera fotografera för glädjen och ta små uppdrag som inte innebär att jag låser upp en massa tid.
  #173  
Gammal 2010-06-30, 18:26
Teodorian
 
Medlem sedan: jun 2006
Inlägg: 6 001
Goran.P skrev: Säg det till dem som betalar dyrt för tavlor av erkända konstärer
Priset har inget med konstnärligheten att göra utan med namnet och marknadsvärdet. Samlare köper konst som investering inte för att de tycker tavlan är fin.

Ett ruckel med det rätta havsnära läget kan kosta betydligt mer än ett gediget hus med ett tråkigt läge.

Skivsamlare köper skivor som de aldrig spelar. Det är inte musiken - konstnärligheten - utan marknadsvärdet de är ute efter.
  #174  
Gammal 2010-06-30, 18:39
Misster
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 179
Teodorian skrev: Hur mycket skulle du själv vilja betala för att någon skulle fotografera ditt bröllop om du skulle gifta dig - 10000 kr, 15000 kr, 20000 kr eller mer? Motivera!
Vi betalade NOK 8000,- för några år sedan - bara bröllopsporträtt och et par timmar på festen.
Med facit på handen skulle vi GÄRNA betala 20-30000 för att få BRA bilder. Och ja, dett var en sk. proffsfotograf :-(
  #175  
Gammal 2010-06-30, 18:43
Teodorian
 
Medlem sedan: jun 2006
Inlägg: 6 001
copywriter skrev: Ursäkta mig om jag blir förbannad.

"På mig låter du som en typisk marknadsföringsprodukt där ditt nätverk, sociala kompetens, image och marknadsföringsstrategi gjort dig framgångsrik. "

Du vet oerhört lite om mig och hur jag lyckats och inte heller har du nån aning om hur jag bearbetar mina bilder. I skrivande stund har jag bröllop publicerade i 6 olika bröllopsmagasin, jag har haft andra bilder publicerade i National Geographic.

I tråd efter tråd här generaliserar du och uttalar dig om saker du inte har den blekaste aning om.

Japp, jag plåtar 53 bröllop i år i 13 länder, jag redigerar alla mina bilder själv, plåtar alltid i RAW och designar mina egna album. Jag har inga anställda. Jag marknadsför mig heller inte alls. Min "snittkund" betalar $7500, jag hade lätt kunna boka 100 bröllop till om tiden tillät det.

Kanske är det så att jag tar betalt som jag gör för att folk är villiga att betala det jag kräver.

Folk gillar det jag gör och betalar därefter.

Utbud och efterfrågan har du säkert hört talas om.

Om du ska börja förolämpa till höger och vänster bör du se till att ha jävligt torrt på fötterna.

Här kan du titta på tre av mina bröllop. På min hemsida hittar du fler.

http://jonaspeterson.com/wedding/joo...wedding-berry/

http://jonaspeterson.com/wedding/tim...edding-sydney/

http://jonaspeterson.com/full-weddin...edding-boonah/
Vad vet du om mig? Vad generaliserar jag om? Vad har jag inte en "blekaste aning om"?

Hur bildbehandlar du dina bilder - berätta? Hur mycket tid lägger du ner per bild? Hur många bilder tar du per bröllop?

Jag tror du behöver ta så mycket betalt för att kompensera för din dåliga självkänsla. Vad har du bakom dig som gör att det är så oerhört viktigt att tjäna pengar och känna dig framgångsrik? Vad flyr du ifrån? Vad är nästa steg? Varför vill du inte expandera och anställa folk? Jag tror du har ett stort kontroll- och bekräftelsebehov. Uppenbarligen känner du dig fortfarande osäker eftersom du så lätt känner dig förolämpad. Vilka tår har jag trampat på? Tål du inte debatt och ifrågasättanden? Saknar du tillräcklig social kompetens för att bedriva en saklig dialog utan att hänfalla till omotiverat skryt om vad du tjänar och var du jobbar mm?

Kliv ner från din piedestal och bosätt dig ett år i Norrköping för att möta min verklighet. Hur skulle du klara dig? Vad skulle du göra och hur?

Senast redigerad av Teodorian den 2010-06-30 klockan 18:48.
  #176  
Gammal 2010-06-30, 18:48
Goran.P
 
Medlem sedan: apr 2010
Inlägg: 453
Teodorian skrev: Priset har inget med konstnärligheten att göra utan med namnet och marknadsvärdet. Samlare köper konst som investering inte för att de tycker tavlan är fin.

Ett ruckel med det rätta havsnära läget kan kosta betydligt mer än ett gediget hus med ett tråkigt läge.

Skivsamlare köper skivor som de aldrig spelar. Det är inte musiken - konstnärligheten - utan marknadsvärdet de är ute efter.
Jo erkänner att liknelsen med konst var dålig skulle själv aldig vilja hänga upp en picasso här hemma :)Men ser ju på foton att där finns skillnader.Har inte fotografen ögat för det så blir det kanske fina men tråkiga bilder o vissa som kanske har det gott ställt är ju villiga o betala för att få fina o även vackra bilder
  #177  
Gammal 2010-06-30, 18:51
Teodorian
 
Medlem sedan: jun 2006
Inlägg: 6 001
Goran.P skrev: Jo erkänner att liknelsen med konst var dålig skulle själv aldig vilja hänga upp en picasso här hemma :)Men ser ju på foton att där finns skillnader.Har inte fotografen ögat för det så blir det kanske fina men tråkiga bilder o vissa som kanske har det gott ställt är ju villiga o betala för att få fina o även vackra bilder
Dyra märkeskläder håller inte bättre än billiga.

Okända sångare kan sjunga lika bra eller bättre som etablerade.

Dyra fotografer garanterar inte "bra" bilder.
  #178  
Gammal 2010-06-30, 18:53
Teodorian
 
Medlem sedan: jun 2006
Inlägg: 6 001
Misster skrev: Vi betalade NOK 8000,- för några år sedan - bara bröllopsporträtt och et par timmar på festen.
Med facit på handen skulle vi GÄRNA betala 20-30000 för att få BRA bilder. Och ja, dett var en sk. proffsfotograf :-(
Varför inte 50.000 kronor som de dyraste fotograferna tar betalt?

Hur mycket får ett helt bröllop kosta? Motivera!
  #179  
Gammal 2010-06-30, 18:56
boldten
 
Medlem sedan: nov 2007
Inlägg: 185
Teodorian skrev: Vad jag exakt konkret vill förändra är:
1) Avmystifiering och avexklusiviering av bröllopsfoto
Det är inte svårare att fotografera bröllop än något annat event - tvärtom i och med den ofta rigorösa planeringen.
Exklusiva dyra egendesignade bröllopsalbum för 15 - 20 - 25 tusen kronor är ett bra exempel på att onödigt fördyra en produkt. Lär av IKEA - förenkla produkten och låt kunden själv göra allt jobb som är möjligt.
Att "krösus" betalar 25kkr endast för själva bröllopsalbumet är väl inte konstigare än att de köper t.ex. en Bently för 3Mkr medan vi vanliga dödliga köper en V70 för ~0.3Mkr. Det är ju på inget sätt normen (precis som den Swedbank-statisk du la in i tråden visar) och därför inte heller vidare intressant att diskutera. Att rika använder sina pengar till extravagenser är väl inget nytt, speciellt inte under en så stor händelse i livet som ett bröllop.

En viktig skillnad mellan bröllop och andra uppdrag är dels att inget får gå fel eftersom man inte kan ta om bilderna då smink/hår/känsla/gäster m.m. endast existerar under ett par timmar. Detta i kombination med att det är många och skiftande motiv som ska fångas (in-/utgång i kyrka, ringpåsättning...) gör det hela lite knivigt. Speciellt eftersom dessa ögonblick förväntas förevigas på bästa sätt i miljöer med dåligt ljus m.m.

Jag tycker att en annan skillnad mellan just bröllop och andra evenemang är att man här dessutom är satt att fånga något så halvdiffust som kärleken mellan två personer. Det är inget som existerar vid t.ex. invigningen av en ny sporthall eller dylikt.

Teodorian skrev: 2) Ge kunden valfrihet
Fotografens huvuduppgift är att fånga minnesvärda ögonblick efter kundens önskemål, miljöförutsättningar samt egen stil. Det kan kunden inte göra själv. Kunden kan däremot själv ordna allehanda produkter som album, bildspel och utskrifter tex på canvas till betydligt lägre pris än vad bröllopsfotografen tar betalt. Ge kunden en CD/DVD med bilderna i full upplösning och valfriheten att själv ordna produkter och inte binda upp dem till att få utskrifter, album mm genom fotografen i olika paketlösningar.
Jag uppfattar att det är så de flesta bröllopsfotografer jobbar idag. De ger alltså kunderna tillgång till bilderna i högupplöstformat så de själva kan använda dem för personligt bruk. Det säger ju även Popcorn som är en av Sveriges ledande bröllopsfotografer.

Jag får mer och mer känslan av att du egentligen håller med "oss andra" i tråden. Fast du har gått i spinn när det gäller de extrema priserna som vissa bröllopspar är beredda att betala. Det är väl bara att acceptera att det existerar lyxkonsumtion. För alla övriga så finns det mer prisvärda alternativ.

Goran.P skrev: Säg det till dem som betalar dyrt för tavlor av erkända konstärer
Touche ;-)
  #180  
Gammal 2010-06-30, 18:57
Goran.P
 
Medlem sedan: apr 2010
Inlägg: 453
Teodorian skrev: Dyra märkeskläder håller inte bättre än billiga.

Okända sångare kan sjunga lika bra eller bättre som etablerade.

Dyra fotografer garanterar inte "bra" bilder.
Men fotografer som tar bra bilder kan ta mer betalt
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 21:11.



Elinchrom ELB 500 TTL