[Erik Schalin]

AWid skrev:

Nja - om jag förstått rätt påverkas LRs slutskärpning vid export av vilken upplösning man angett i exportdialogen.

Förvisso är det programmerat så men jag har aldrig sett ett bevis på att olika ppivärden ger olika resultat.

[fotograf-magnus-stalberg]

AWid skrev:

Det håller jag naturligtvis med om och jag uttryckte mig kanske lite oklart i mitt inlägg. Det jag tagit del av (från Adobe) är att LRs slutskärpning görs olika beroende på vilket värde som anges för upplösning. Dvs programmet skärper olika pga angivet värde. Alltså ungefär på samma sätt som komprimeringen blir olika pga vilket värde du anger under kvalitet.

Fast blir är ingen skillnad. Det var min poäng. Prova själv.

Skillnad på slutskärpningen blir det först när bildens upplösning (bildens pixeldimensioner) bestäms av ett fysiskt mått (tum eller cm) ihop med PPI.

[alfin]

Om jag minns rätt utifrån en tråd med Jeff Schewe på Luminous-landscapes forum, så är slutskärpningen för bildskärm i Lightroom förenklad så att den ska vara optimerad för runt 100 ppi och bilder i 1:1 format.

[AWid]

fotograf-magnus-stalberg skrev:

Fast blir är ingen skillnad. Det var min poäng. Prova själv.

Skillnad på slutskärpningen blir det först när bildens upplösning (bildens pixeldimensioner) bestäms av ett fysiskt mått (tum eller cm) ihop med PPI.

Jag klarar tydligen inte av att förklara vad jag menar så jag föreslår att vi släpper det här sidospåret. Det är i vilket fall inte till någon hjälp för för att lösa TS´ ursprungliga problem.

[M7_21]

Moderskeppet har en gratis kurs under augusti 2017 som är ganska lång, men i den finns flera tips om hur du kan skärpa bilden mm i Lightroom. Som sagt ganska långt, men ge det en chans! Du kan väl hoppa lite mellan avsnitten om du inte vill/orkar se alltihop. Där framgår det väldigt bra detta med ppi, dpi, färgrymder och skärpa bl.a. Lycka till!

https://moderskeppet.se/kurser/kurs/...nskapen+vidare

[Erik Schalin]

fotograf-magnus-stalberg skrev:

Fast blir är ingen skillnad. Det var min poäng. Prova själv.

Skillnad på slutskärpningen blir det först när bildens upplösning (bildens pixeldimensioner) bestäms av ett fysiskt mått (tum eller cm) ihop med PPI.

Då skiljer din syn på detta, från de som har programmerat LR.
Men som sagt var, jag aldrig sett bevis på att det påverkar.

[fotograf-magnus-stalberg]

Erik Schalin skrev:

Då skiljer din syn på detta, från de som har programmerat LR.
Men som sagt var, jag aldrig sett bevis på att det påverkar.

Nu är jag inte riktigt med på vad du menar. Vilken syn har jag som inte delas av gänget bakom Lightroom?

[Erik Schalin]

fotograf-magnus-stalberg skrev:

Nu är jag inte riktigt med på vad du menar. Vilken syn har jag som inte delas av gänget bakom Lightroom?

De som programmerat LR påstår att skärpning vid export alltid påverkas av ppi-värdet.
Jeff Schewe(om jag kommer ihåg namnet rätt eller om jag är påverkad av att det nyss nämndes) är väl en av de som påstår detta.
Letar man lite på Adobes forum så hittar man en äldre tråd där detta bekräftas.

MEN praktiskt har jag aldrig sett ngn som kan påvisa att det gör ngn skillnad i verklig användning. Så det är väl en av dessa saker i vår värld av oviktigt vetande.

[AWid]

How to Do Output Sharpening

The settings are simple — you choose the output medium and the amount:

These limited number of settings, particularly compared to the Develop module sharpening settings, may give the impression that this is not sophisticated sharpening. In fact it is — Jeff Schewe partnered with Adobe to build it, and it is based on Pixel Genius’ Photo Kit Pro sharpener. In addition to your choices on these settings, the algorithm looks at output resolution and how much upsizing or downsizing is being done.

Så förklarar Laura Shoe hur slutskärpningen går till i LR och hur programmet tar hänsyn till värdet på "output resolution". Hela texten finns här. Hoppas det klargör vad jag menar med att angiven upplösning påverkar hur bilden slutskärps. Om, och i så fall hur väl, det syns på slutresultatet vet jag inte. Har inte, och kommer inte att testa. Jag utgår från att Adobe och Shoe har rätt:-)

[Tonyeagle]

Kan man inte i lightroom först skala om bilden (utan att exportera) sedan skärpa den så den ser bra ut i 100% och därefter exportera den i samma storlek utan att lägga på utskriftsskärpa/ytterligare skärpa? Om det går så kan man ju redan innan exporten se hur bilden kommer att se ut.

[fotograf-magnus-stalberg]

Erik Schalin skrev:

De som programmerat LR påstår att skärpning vid export alltid påverkas av ppi-värdet.
Jeff Schewe(om jag kommer ihåg namnet rätt eller om jag är påverkad av att det nyss nämndes) är väl en av de som påstår detta.
Letar man lite på Adobes forum så hittar man en äldre tråd där detta bekräftas.

MEN praktiskt har jag aldrig sett ngn som kan påvisa att det gör ngn skillnad i verklig användning. Så det är väl en av dessa saker i vår värld av oviktigt vetande.

Men det håller jag helt med om. Mitt exempel tidigare i tråden där jag skrev att 1 eller 600 PPI inte handlar om just det när pixeldimensionerna redan är givna.

Däremot har jag också hört att om PPI styr bildens pixeldimensioner så agerar skärpningsalgoritmen olika beroende på PPI-värde. I vissa fall har jag tyckt mig uppleva en skillnad. Huruvida det är inbillning eller inte kan jag inte säga.

[fotograf-magnus-stalberg]

AWid skrev:

How to Do Output Sharpening

The settings are simple — you choose the output medium and the amount:

These limited number of settings, particularly compared to the Develop module sharpening settings, may give the impression that this is not sophisticated sharpening. In fact it is — Jeff Schewe partnered with Adobe to build it, and it is based on Pixel Genius’ Photo Kit Pro sharpener. In addition to your choices on these settings, the algorithm looks at output resolution and how much upsizing or downsizing is being done.

Så förklarar Laura Shoe hur slutskärpningen går till i LR och hur programmet tar hänsyn till värdet på "output resolution". Hela texten finns här. Hoppas det klargör vad jag menar med att angiven upplösning påverkar hur bilden slutskärps. Om, och i så fall hur väl, det syns på slutresultatet vet jag inte. Har inte, och kommer inte att testa. Jag utgår från att Adobe och Shoe har rätt:-)

Om du med upplösning inte alls menar PPI utan pixeldimensioner så är åtminstone du och jag överens angående hur skärpningen påverkar. :-)

[Erik Schalin]

Tonyeagle skrev:

Kan man inte i lightroom först skala om bilden (utan att exportera) sedan skärpa den så den ser bra ut i 100% och därefter exportera den i samma storlek utan att lägga på utskriftsskärpa/ytterligare skärpa? Om det går så kan man ju redan innan exporten se hur bilden kommer att se ut.

Nej du kan inte sätta en storlek i LR. Du får bara ut en digital fil och en fil har ingen storlek.

O som sagt var, när inte ens Jeff kan påvisa att det är skillnader, vem bryr sig.

[AWid]

fotograf-magnus-stalberg skrev:

Om du med upplösning inte alls menar PPI utan pixeldimensioner så är åtminstone du och jag överens angående hur skärpningen påverkar. :-)

Jag menar det värde som anges i exportdialogrutan i LR och som har beteckningen "Upplösning". Output resolution i texten från Laura Shoe. Alltså PPI-värdet (eller vilken sort man nu vill använda, t ex punkter/cm). Men vi är nog överens i sak i alla fall:-)

[Tonyeagle]

Erik Schalin skrev:

Nej du kan inte sätta en storlek i LR. Du får bara ut en digital fil och en fil har ingen storlek.

O som sagt var, när inte ens Jeff kan påvisa att det är skillnader, vem bryr sig.

Jag vet inte riktigt om du svarar på min fråga (Du kanske bara hängde upp dig på "storlek"). Jag undrade om man inte kan skala om bilden som man kan i alla andra bildprogram? Dvs skala om den till t.ex. 1200x800 pixlar och sedan skärpa den medan man har den uppe i 100%. Då skulle man ju kunna exportera den i aktuell storlek (samma pixeldimensioner) utan att lägga på ytterligare skärpa och utan att göra några ytterligare nedsamplingar i exportinställningarna. Då borde den färdigexporterade bilden bli identisk med avseende på skärpa som den TS har sett i Lightroom innan export?!