Annons

Den oändliga historien: Canon 5D4 eller Nikon D850

Produkter
(logga in för att koppla)

iSolen.se

Guest
Är överlag fler proffs bröllopsfotografer som kör med canon o deras 50mm 1,2 o 85 1,2. Du få ett snyggt släpp på bilderna vilket jag inte får med min Nikon 85 1,4 dessutom så lider Nikons 85mm av chroma.
Men skulle jag lägga dom pengarna på canons optik idag? Nej, många väljer sigma art istället o visst i ren skärpa är dom kanske skarpare än canons dito men bokeh på canon är fin o skärpa är inte alltid det viktigaste så länge det är skarpt nog.

Nu har Nikon tyst läge på kameran o det är inget problem längre som när jag hade Nikons D3x, då trodde väckte man alla i kyrkan o utanför när man tryckte av bilden.

Just för bröllop/porträtt tycker jag canon har ett bättre hus för jobbet, visst jag kör bröllop med min D850 men hade min inriktning varit på bröllop/porträtt hade jag nog kört canon.
Oavsett bägge kamerorna räcker till för vad du ska göra det handlar mer om känsla. På optik sidan har jag en hel del fasta sigma art, skarpa o tillräckligt bra bokeh.
Jag hade helt enkelt gått o känt på kamerorna o även kollat in Z6.
1,2 och stress...är inte det självplågeri? ;-)

Nej men visst, det är snyggt. Z-fattningen verkar dock vara framtiden om man ska ha grejerna ett tag.

Skulle jag köpt ett helt nytt system idag hade jag valt mellan A7riii och Z7 men jag är efter den höga upplösningen.
 

ArneB

Aktiv medlem
Kan bara flika in att Canon EOS R skulle kunna vara ett alternativ också. 30 MP i ett nätt format och som fungerar utmärkt även med dagens Canonobjektiv. Spegellös med hygglig upplösning, hygglig serietagning och med möjlighet till helt tyst exponering. AF funkar bra. Fungerar som en "vanlig" Canon med några nya möjligheter.

Jag skrev en liten text om hur jag upplevde den på en resa:
https://www.fotosidan.se/blogs/arnebivrin/canon-eos-r-som-resekamera-i.htm
 

DRmartina

Aktiv medlem
Har tittat både på EOS R och Nikon Z kamerorna och känns som att båda på sikt kommer utklassa nuvarande DSLR system men de första versionerna kan inte riktigt mäta sig med 5DMIV eller D850 ännu. Både Canon och Nikons nya kameror har en hel del brister både i design och funktion som gör att jag hellre avvaktar några generationer innan jag köper in mig i deras spegellösa serier. Men önskar jag kunde snabbspola 5 år för då hade jag inte tvekat en sekund. Både RF-objektiven och Z-objektiven ser ut att bli fantastiska.

Känns som att DSLR tiden snart är ute och kanske dumt att köpa en dyr DSLR då. Funderar på att avvakta och fortsätta med min X-T2 några år till och sen byta till Nikon eller Canons spegellösa. Om jag köper DSLR nu måste jag gissa vilket spegellöst system jag tror kommer vara bäst på sikt. Vad gäller det ursprungliga valet kan jag ändå inte bestämma mig för jag vill ha Nikonhuset med Canon objektiven.
 

Joakim.e

Aktiv medlem
Snurriktningen på rattarna på Nikon-kameror har jag för mig att man kan ställa in själv. TROR jag. Kan inte kolla precis nu.

Det är inte billigt, men jag gillar Nikons 24-70/2,8 E för att fota småbarn. Bra optiska prestanda men framför allt briljant snabb autofokus. Får min 70-200/2,8 VRII att kännas aningen slö.
Snurriktningen går att ändra på flera knappar liksom att man programmera om ett flertal knappar vad de ska göra. Så den blir mer Canonlik. Så är det i alla fall på D500. Lär väl knappast vara sämre på D850 som ju har liknande layout.
 

iSolen.se

Guest
Joakim.e, du kan inte ändra riktning på zoom, objektivmontering eller manuell fokusering - de saker som känns mest bakvända. Husen kan man ändra det mesta på.


Alla som ska köpa något önskar att framtidens modell finns tillgänglig redan idag. Köper du en D850 nu kan du ta fina bilder med den under de kommande fem åren medan de spegellösa kamerorna mognar lite till.

Många vill kunna använda Canonoptik på Nikon, men Nikon har gott om optik som gör D850 full rättvisa. Har du tittat ordetligt på Nikonobjektiven eller bara läst dig fram till den slutsatsen?

Vill du ha en bättre Fuji ska X-T3 vara intressant.
En Z7 är redan idag bra nog för att slå de flesta kameror med något litet undantag, tex D850 så att vänta 5 år tycker jag inte låter som en bra plan utan köp en Z7 eller Z6 och börja bygg up ett nytt Z-system istället. Z6/7 är tex mycket bättre än XT-3.

Förstår inte det här med fokus och zoomrikning, det vänjer man sig om med på fem sekunder, eller är det för att jag är vänsterhänt och har lätt att ställa om mig?

Tycker zoom - och fokusringens placering är svårare att vänja mig vid, de är olika placerade och stora på många objektiv.
 

PMD

Aktiv medlem
Förstår inte det här med fokus och zoomrikning, det vänjer man sig om med på fem sekunder, eller är det för att jag är vänsterhänt och har lätt att ställa om mig?
Den som är van sen länge med ett system där vridriktningarna är tvärtom behöver nog lite mer tid att vänja sig, men något stort problem är det sannerligen inte så länge man inte ständigt byter mellan två system med olika vridriktning.

Jag har både Canon- och Nikon-system och enligt min fru är det bra för hjärnan att växla mellan dem. :)

Tycker zoom - och fokusringens placering är svårare att vänja mig vid, de är olika placerade och stora på många objektiv.
Där kan det skilja inom ett system, t.o.m., men man bör kanske ha viss förståelse för att objektivkonstruktörerna inte gör objektiven onödigt komplicerade ibland.
 

ztenlund

Aktiv medlem
Den som är van sen länge med ett system där vridriktningarna är tvärtom behöver nog lite mer tid att vänja sig, men något stort problem är det sannerligen inte så länge man inte ständigt byter mellan två system med olika vridriktning.

Jag har både Canon- och Nikon-system och enligt min fru är det bra för hjärnan att växla mellan dem. :)[...]
Köp ett Tamron till Canon och ett Sigma till Nikon så uppnår du maximal träning. :)
 

DRmartina

Aktiv medlem
Joakim.e, du kan inte ändra riktning på zoom, objektivmontering eller manuell fokusering - de saker som känns mest bakvända. Husen kan man ändra det mesta på.


Alla som ska köpa något önskar att framtidens modell finns tillgänglig redan idag. Köper du en D850 nu kan du ta fina bilder med den under de kommande fem åren medan de spegellösa kamerorna mognar lite till.

Många vill kunna använda Canonoptik på Nikon, men Nikon har gott om optik som gör D850 full rättvisa. Har du tittat ordetligt på Nikonobjektiven eller bara läst dig fram till den slutsatsen?

Vill du ha en bättre Fuji ska X-T3 vara intressant.
Det lutar mot att jag gör just det. Köper en D850 i väntan på z-seriens utmognad. X-T3 hade jag gärna köpt som tillägg men kan inte riktigt motivera det när jag ni bestämt mig för att införskaffa en FF kamera och X-T2 duger gott för Street/resa/familj.
Har tittat en hel del på Nikon objektiv men tycker t ex det saknas en bra motsvarighet till Canons 50mm F1:2, ja jag vet att de har sin 58mm men föredrar ändå canons 50mm vid jämförelse.
 

Bengf

Aktiv medlem
Ja det måste säkert komma med FW att kunna justera till effekt av med EVF-sökaren, då slutar den med att ständigt mäta olika ljussituasioner. jag har väntat på en snabbknapp att slå av och på, när man bestämt sig att ta bilden slår man snabbt på för att kolla hur det ser ut. Z7 och 5,5bps så visar inte EVF några eftersläpningar, med låst exponering och 9bps blir den orolig vad jag förstått, sökaren får annars mycket beröm i dom flesta tester, typ marknadens bästa osv.
 

gfra

Medlem
Jag kan inte göra några jämförelser med Canon då jag aldrig testat, men tänkte iaf tillägga till diskussionen att sedan jag uppgraderade till D850 från tidigare Nikon aps-c kameror så jag har helt slutat använda exponeringsgaffling. Det dynamiska omfånget i 850:n är verkligen fantastiskt.
 

Curt L

Aktiv medlem
Jo jag såg det men du pekade ut just Z7 och den är väl ändå den EVF som är bäst på att inte ha eftersläpningar (=har minst eftersläpning) och därmed minst mognadskrav :)
Intressant, har du någon källa på att EVF:en på Z7 har den minsta eftersläpningen på kameramarknaden? Har någon testat och lagt fram siffror på detta?
 

iSolen.se

Guest
Intressant, har du någon källa på att EVF:en på Z7 har den minsta eftersläpningen på kameramarknaden? Har någon testat och lagt fram siffror på detta?
Det har säkert gjorts men läste att den var aningen bättre än förra EVF-kungen
(fullformat) A7Riii i ett subjektivt test så ta påståendet med en nypa salt, det var därför jag skrev "väl".

Notera skillnaden mellan "refresh rate" och "lag".
 

Curt L

Aktiv medlem
Synd, jag hoppades det fanns ett objektivt test nånstans ute på nätet. I mina ögon är det den absolut största nackdelen med EVF kontra OVF,
 

Flash Gordon

Aktiv medlem
Synd, jag hoppades det fanns ett objektivt test nånstans ute på nätet. I mina ögon är det den absolut största nackdelen med EVF kontra OVF,
Följt diskussion och tycker den verkar underlig. Jag har Fuji X-T2 och där när man kör boost mode finns det i princip inget lag alls. Speciellt inte ner till normal rumsbelysning.
Det som finns är att EVF börjar brusa när ljuset är så svagt att alla katter är mörkgrå. Alltså så mörkt att jag själv har svårt att se detaljerna.

Black outen när man tar bilder i rumsbelysning är ungefär lika som på min Canon 5D MKIV. När man fotar i bra ljus är den betydligt kortare på X-T2.
Nu påstås X-T3 vara ändå bättre. Hur man vill informationen i EVF eller på LCD har man långa listor där man kan bocka av vad man vill se och vad man inte vill se. Alltså betydligt större möjligheter att styra hur mycket information man vill ha i i sökaren. Nu tycker jag att EVF på Fuji X-T2 och X-H1 faktist är ett stort steg framåt mot 5D MKIV. Där ser jag bilden som den kommer bli. Jag kan kompensera för högdagrar eller mörka skuggor redan innan jag tar bilden. Nu är jag ingen specialiserad fågelfotograf men jag fotar även fåglar ibland och ändå oftare en galen svart hund. Jag har inga problem att tracka fåglar eller hunden med X-T2 och det skulle säkert fungera ändå bättre med X-T3.
Om jag skulle kunna köpa en 5D MKV som hade en EVF som presterade lika bra som X-T2 hade jag föredragit en sådan framför dagens optiska sökare på 5D MKIV.
Det är en omställning att gå över till EVF. Det känns först som att titta på en musbio. Fast man vänjer sig ganska snabbt och börjar se fördelarna
Jag har inte testat Nikon Z7 eller Canon R eftersom vad jag läst mig till tycker jag de är dyra instegskameror. Om vad ni skriver är faktum så verkar både Canon och Nikon missat målet. Det finns de som varit med en tid och har släppt ett par generationer med spegellösa kameror. De verkar kommit längre.
Mitt huvudsystem är Fuji och det är där jag kommer fortsätta investera. Canon har jag igen skaffat för att kunna använda alla mina objektiv som jag inte känner för att sälja av till usla priser. Bättre dra nytta av dem. Det är ibland en fördel med FF. Canon 5D MKIV har bättre dynamiskt omfång än Fuji APS-C.
Sedan har jag skaffat 85/1,4 IS som är Canons nya 85/1,2. Den är klart bättre än min gamla 85/1,2 som jag använt i åratal. Den kan ge väldigt kort skärpedjup och fina bilder. Fast här är AF i Canon kanske inte tillräckligt precis. Den missar ofta att sätta skärpan helt rätt. Ett problem en del av oss känner igen.
Har gjort ett par tester med Fuji X-H1 samt Fringer adapter och 85/1,4 IS. Verkar faktiskt träffa mer exakt fokus på 1,4 med Fuji plus adapter än jag gör med Canon 5D MKIV. Canon är snabbare men Fuji verkar vara mer exakt

Livet är som vanligt inte svart eller vitt. Det är som vanligt lite medelgrått.
Min personliga optimala kamera är ännu inte byggd.
Skulle framtidens organiska sensor med över 20 steg i Dr och många fler pixlar än dagens kameror bli verklighet och matchande objektiv skulle den kanske kunna vara det optimala under min livstid. Det skulle vara en enorm utveckling från gårdagens Kodachrome med 5,5 i Dr och ett grovt korn redan vid 64 ISO.
 

iSolen.se

Guest
Följt diskussion och tycker den verkar underlig. Jag har Fuji X-T2 och där när man kör boost mode finns det i princip inget lag alls. Speciellt inte ner till normal rumsbelysning.
Det som finns är att EVF börjar brusa när ljuset är så svagt att alla katter är mörkgrå. Alltså så mörkt att jag själv har svårt att se detaljerna.

Black outen när man tar bilder i rumsbelysning är ungefär lika som på min Canon 5D MKIV. När man fotar i bra ljus är den betydligt kortare på X-T2.
Nu påstås X-T3 vara ändå bättre. Hur man vill informationen i EVF eller på LCD har man långa listor där man kan bocka av vad man vill se och vad man inte vill se. Alltså betydligt större möjligheter att styra hur mycket information man vill ha i i sökaren. Nu tycker jag att EVF på Fuji X-T2 och X-H1 faktist är ett stort steg framåt mot 5D MKIV. Där ser jag bilden som den kommer bli. Jag kan kompensera för högdagrar eller mörka skuggor redan innan jag tar bilden. Nu är jag ingen specialiserad fågelfotograf men jag fotar även fåglar ibland och ändå oftare en galen svart hund. Jag har inga problem att tracka fåglar eller hunden med X-T2 och det skulle säkert fungera ändå bättre med X-T3.
Om jag skulle kunna köpa en 5D MKV som hade en EVF som presterade lika bra som X-T2 hade jag föredragit en sådan framför dagens optiska sökare på 5D MKIV.
Det är en omställning att gå över till EVF. Det känns först som att titta på en musbio. Fast man vänjer sig ganska snabbt och börjar se fördelarna
Jag har inte testat Nikon Z7 eller Canon R eftersom vad jag läst mig till tycker jag de är dyra instegskameror. Om vad ni skriver är faktum så verkar både Canon och Nikon missat målet. Det finns de som varit med en tid och har släppt ett par generationer med spegellösa kameror. De verkar kommit längre.
Mitt huvudsystem är Fuji och det är där jag kommer fortsätta investera. Canon har jag igen skaffat för att kunna använda alla mina objektiv som jag inte känner för att sälja av till usla priser. Bättre dra nytta av dem. Det är ibland en fördel med FF. Canon 5D MKIV har bättre dynamiskt omfång än Fuji APS-C.
Sedan har jag skaffat 85/1,4 IS som är Canons nya 85/1,2. Den är klart bättre än min gamla 85/1,2 som jag använt i åratal. Den kan ge väldigt kort skärpedjup och fina bilder. Fast här är AF i Canon kanske inte tillräckligt precis. Den missar ofta att sätta skärpan helt rätt. Ett problem en del av oss känner igen.
Har gjort ett par tester med Fuji X-H1 samt Fringer adapter och 85/1,4 IS. Verkar faktiskt träffa mer exakt fokus på 1,4 med Fuji plus adapter än jag gör med Canon 5D MKIV. Canon är snabbare men Fuji verkar vara mer exakt

Livet är som vanligt inte svart eller vitt. Det är som vanligt lite medelgrått.
Min personliga optimala kamera är ännu inte byggd.
Skulle framtidens organiska sensor med över 20 steg i Dr och många fler pixlar än dagens kameror bli verklighet och matchande objektiv skulle den kanske kunna vara det optimala under min livstid. Det skulle vara en enorm utveckling från gårdagens Kodachrome med 5,5 i Dr och ett grovt korn redan vid 64 ISO.
Jag har provat X-T3 och den är bra på många sätt men den är inte fullformat. Den leder men i ett annat lopp.
 

DRmartina

Aktiv medlem
EVF lag har jag inte haft några problem med på min X-T2 men har ju inte provat Z7 eller EOS R så kan inte jämföra. Z7 verkar vara en mycket kapabel kamera men den har fått genomgående dåligt i tester av AF, något som är desto viktigare för mig. EOS R verkar ha bra AF (åtminstone lika bra som MDKIV) men däremot saknar den IBIS, videofunktionen ligger långt efter konkurrenterna (inte för att jag filmar ssk mycket men ändå) och knappplacering, touchbar och avsaknad av joystick gör att jag gärna låter R-serien mogna lite innan ev inköp. Dessutom har både Z och R bara plats för ett minneskort vilket känns helt omotiverat med tanke på konkurrenterna. Sony verkar just nu leda ligan av spegellösa FF men med tanke på objektivutbudet köper jag hellre in mig i Canon eller Nikon.
Så mina alternativ är som jag ser det:
1) Köpa D850 alt MDKIV (trots att DSLR är påväg ut)
2) Trots brister köpa Eos R alt Z kamera
3) Avvakta tills bättre alternativ finns på marknaden
 
ANNONS