Annons
OBS: denna grupp är markerad som inaktiv. Gruppvärden kan aktivera den igen genom att redigera inställningarna.
  #1  
Gammal 2008-11-11, 20:39
strand59
 
Medlem sedan: aug 2008
Inlägg: 10
Stop bad och Hypo Clearing Agent (HCA)
Har efter många år hittat tillbaka till mörkrummet. En kort fråga, behövs verkligen, eller vad talar för, användningen av stop bad och HCA (Hypo Clearing Agent) vid framkallning av svartvit film? Har ingen egen erfarenhet av dessa produkter. Har fått både positiva och negativa råd. Och söker man på nätet så blir man inte direkt klokare. Skulle vara intressant och höra vad det finns för åsikter här på fotosidan.

Håkan
  #2  
Gammal 2008-11-11, 21:19
Graal
 
Medlem sedan: jan 2003
Inlägg: 8 623
http://www.fotosidan.se/forum/search...earchid=117217

http://www.fotosidan.se/forum/search...earchid=117222

Sökte på de två orden Stoppbad och HCA i forumens sökfunktion och fick fram desa trådar som behandlar det du frågar om.
  #3  
Gammal 2008-11-11, 21:56
Frankenstein
 
Medlem sedan: mar 2006
Inlägg: 11
strand59 skrev: Har efter många år hittat tillbaka till mörkrummet. En kort fråga, behövs verkligen, eller vad talar för, användningen av stop bad och HCA (Hypo Clearing Agent) vid framkallning av svartvit film? Har ingen egen erfarenhet av dessa produkter. Har fått både positiva och negativa råd. Och söker man på nätet så blir man inte direkt klokare. Skulle vara intressant och höra vad det finns för åsikter här på fotosidan.

Håkan
Det går bra att framkalla utan stoppbad. Mellanskölj snabbt med vatten istället. Dock blir fixet fortare dåligt om du framkallar utan stoppbad, men det går ju att blanda nytt (eller dutta i lite koncentrerat som jag brukar göra). Stoppbad luktar inte gott och är dessutom i koncentrerad form starkt frätande.
HCA är ett ovanligt rent diskmedel som tar bort vattnets ytspänning och därmed även risken för kalkfläckar. Innehåller nog även något annat jox som förlänger negativens livslängd. Rekommenderas !

Lycka till i mörkret säger Anders !
  #4  
Gammal 2008-11-11, 22:34
HKN
 
Medlem sedan: sep 2005
Inlägg: 26
Glad
Kul att höra att mörkrumsarbete inte helt är bortglömt. Stoppbad är bra att använda. 1 del ättikssprit+9 delar vatten. Som vätmedel kan man använda en svag lösning med diskmedel.
  #5  
Gammal 2008-11-11, 22:45
Kijana
 
Medlem sedan: apr 2002
Inlägg: 4 551
Frankenstein skrev: HCA är ett ovanligt rent diskmedel som tar bort vattnets ytspänning och därmed även risken för kalkfläckar. Innehåller nog även något annat jox som förlänger negativens livslängd. Rekommenderas !
Ehh...(med risk för att verka okunnig) du menar väl vätmedel? HCA är väl främst en fixerförstörare, både när det gäller film och papper? Men vätmedel, eller Photo-Flo som är Kodaks namn på det hela, gör att filmen blir mjukare och minskar åtminstone förekomsten av kalkfläckar på filmen. Som jag fattat det kan man använda både HCA och vätmedel vid filmframkallning.
Personligen använder jag bara vätmedel till film. Har kollat de föreslagna trådarna och där finns ju exempel på personer som droppar i HCA för att kunna korta ner sköljtiden till en tredjedel, eller 20 minuter. Jag sköljer bara i drygt tio minuter och har inte upptäckt något problem med det. Så jag vet inte om jag instämmer i att jag rekommenderar en användning av det.
Vätmedel använder jag däremot, och det kan jag rekommendera.
  #6  
Gammal 2008-11-11, 22:49
Magnus W
 
Medlem sedan: dec 2004
Inlägg: 736
Frankenstein skrev: HCA är ett ovanligt rent diskmedel som tar bort vattnets ytspänning och därmed även risken för kalkfläckar. Innehåller nog även något annat jox som förlänger negativens livslängd. Rekommenderas !
Hmm, nja.
Hypo Clearing Agent är inte samma sak som vätmedel. Båda är bra men HCA är ett ämne som gör det lättare att skölja ur fixet ur filmen / fotopappret. Den verksamma beståndsdelen i HCA är natriumsulfit.

-- MW
  #7  
Gammal 2008-11-12, 00:58
Graal
 
Medlem sedan: jan 2003
Inlägg: 8 623
Kijana skrev: ......Jag sköljer bara i drygt tio minuter och har inte upptäckt något problem med det. Så jag vet inte om jag instämmer i att jag rekommenderar en användning av det.
Vätmedel använder jag däremot, och det kan jag rekommendera.
Använder du HCA så räcker 5 min sköljtid för film enligt Kodak. Men använder du inte HCA så är 10 min alldeles för kort tid. Du märker inget nu på dina negativ, men efter ett antal år kan du kanske se oönskade effekter.
  #8  
Gammal 2008-11-12, 15:55
Frankenstein
 
Medlem sedan: mar 2006
Inlägg: 11
Glimt
Kijana skrev: Ehh...(med risk för att verka okunnig) du menar väl vätmedel? HCA är väl främst en fixerförstörare, både när det gäller film och papper? Men vätmedel, eller Photo-Flo som är Kodaks namn på det hela, gör att filmen blir mjukare och minskar åtminstone förekomsten av kalkfläckar på filmen. Som jag fattat det kan man använda både HCA och vätmedel vid filmframkallning.
Personligen använder jag bara vätmedel till film. Har kollat de föreslagna trådarna och där finns ju exempel på personer som droppar i HCA för att kunna korta ner sköljtiden till en tredjedel, eller 20 minuter. Jag sköljer bara i drygt tio minuter och har inte upptäckt något problem med det. Så jag vet inte om jag instämmer i att jag rekommenderar en användning av det.
Vätmedel använder jag däremot, och det kan jag rekommendera.
Alldeles riktigt! Ursäkta om jag har rört till det.
När det gäller filmsköljtider finns det två ytterligheter. Den gamla pressfotograf-varianten (BILDEN NU!) på två minuter och musei-varianten (negativet kvar i evighet!) på minst 30 minuter (helst med HCA). Konstigt nog har jag 40 år gamla negativ - framkallade enligt den första varianten - som fortarande är helt OK att kopiera. Ännu ett av fotografins mysterier. Hälsningar från Anders som får börja läsa mer noggrant på de där små flaskorna...
  #9  
Gammal 2008-11-12, 16:29
strand59
 
Medlem sedan: aug 2008
Inlägg: 10
Graal skrev: http://www.fotosidan.se/forum/search...earchid=117217

http://www.fotosidan.se/forum/search...earchid=117222

Sökte på de två orden Stoppbad och HCA i forumens sökfunktion och fick fram desa trådar som behandlar det du frågar om.
Stort tack Nils. HCA verkar vara klokt att använda, med det där med stoppbad vet jag inte hur jag ska göra. Hur gör du?

Mvh, Håkan
  #10  
Gammal 2008-11-12, 16:55
Gunnar D
 
Medlem sedan: jun 2001
Inlägg: 2 349
Beträffande stoppbad.
Om du har en lângsamtarbetande framkallare sâ spelar det inte sâ stor roll för framkallningens skull om du använder stoppbad eller inte.
Om du har en snabbarbetande framkallare och bara mellansköljer med vatten sâ riskerar du att framkallaren hinner fortsätta arbeta lite längre.
Med stoppbad minskar detta problemet. Eller sâ lär du dig hur mycket du ska minska framkallningstiden för att ta med denna effekten i beräkningen.

Oavsett det oavnstâende sâ lever ditt fix längre om du använder stoppbad.
Glöm inte att testa klarningstiden med hjälp av startsnutten pâ filmen sâ du vet att fixet är friskt.
  #11  
Gammal 2008-11-12, 17:22
alf109
 
Medlem sedan: apr 2004
Inlägg: 2 795
När det gäller stopbad så kan vissa filmer få en utfällning om man inte använder det. Har aldrig råkat ut för det själv, men vet att andra gjort det. Kanske Nils känner till detta?
Hur som helst använder jag numera alltid stopbad då det dels är billigt och dels förlänger livslängden på fixet. Det är ju en ättiklösning så man behöver inte ha betänkligheter för miljön heller.

HCA som sagt hjälper till att bryta ned fixrester och förkortar sköljtiderna markant. Nackdelen är att färdigblandad HCA har ganska kort livslängd och att det inte syns om den är verksam eller inte. Jag sköljer alltid mina filmer upp mot en halvtimma numera just för att vara säker på att fixet är ordentligt ursköljt och använder sällan HCA.

Vätmedel i sista sköljen använder jag alltid för att undvika torkfläckar på filmen. Jag brukar blanda till brukslösning i en petflaska som kan användas hur många gånger som helst. Och med tanke på spädningen räcker en flaska vätmedel i evigheter. Använd dock inte diskmedel som en del rekommenderar, dels funkar det inte lika bra och dels finns en mängd kemikalier i diskmedlet som kanske inte är så nyttiga för filmen på lång sikt.
  #12  
Gammal 2008-11-12, 17:41
strand59
 
Medlem sedan: aug 2008
Inlägg: 10
alf109 skrev: När det gäller stopbad så kan vissa filmer få en utfällning om man inte använder det. Har aldrig råkat ut för det själv, men vet att andra gjort det. Kanske Nils känner till detta?
Hur som helst använder jag numera alltid stopbad då det dels är billigt och dels förlänger livslängden på fixet. Det är ju en ättiklösning så man behöver inte ha betänkligheter för miljön heller.

HCA som sagt hjälper till att bryta ned fixrester och förkortar sköljtiderna markant. Nackdelen är att färdigblandad HCA har ganska kort livslängd och att det inte syns om den är verksam eller inte. Jag sköljer alltid mina filmer upp mot en halvtimma numera just för att vara säker på att fixet är ordentligt ursköljt och använder sällan HCA.

Vätmedel i sista sköljen använder jag alltid för att undvika torkfläckar på filmen. Jag brukar blanda till brukslösning i en petflaska som kan användas hur många gånger som helst. Och med tanke på spädningen räcker en flaska vätmedel i evigheter. Använd dock inte diskmedel som en del rekommenderar, dels funkar det inte lika bra och dels finns en mängd kemikalier i diskmedlet som kanske inte är så nyttiga för filmen på lång sikt.
Tack för ditt svar Alf. Nu är det bara att kavla upp ärmarna och börja framkalla. Har massor av oframkallad film, så jag kommer väl spendera hela helgen i mörkrummet.

Bästa hälsningar,

Håkan
  #13  
Gammal 2008-11-13, 23:20
Erik Schalin
 
Medlem sedan: jan 2003
Inlägg: 13 976
Vill du framkalla i 5 min och 15 sek, använd stoppbad.
Vill du framkalla i 5 min och en del sek, använd inte stoppbad.

I stoppet häller jag i några droppar stopp. Det räcker.

HCA har jag aldrig använt till film.
Men skölj aldrig filmen för kort tid.

1 droppe yes diskmedel räcker för att hålla kalkringar borta från negativen. I ngt fall har jag ngn gg sköljt om en film. Så försvinner torkfläckarna.
  #14  
Gammal 2008-11-14, 00:15
Kjell Andersson
 
Medlem sedan: aug 2007
Inlägg: 176
Graal skrev: Använder du HCA så räcker 5 min sköljtid för film enligt Kodak. Men använder du inte HCA så är 10 min alldeles för kort tid. Du märker inget nu på dina negativ, men efter ett antal år kan du kanske se oönskade effekter.
Hej, håller med Nils, höll nyligen på och scannade in en massa gamla negativ och minns att jag labbade med sköljtider för ca 25 år sedan och i början sköljde jag ca 10 min, de negativen är väldigt dåliga, de senare när jag ökade på sköljtiden rejält var som nyfrakallade. Tyvärr tar det en del år för att felet skall märkas och det är kanske då bilderna är som värdefullast.
  #15  
Gammal 2008-11-14, 10:41
MattiasL
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 3 157
Jag kör utan stoppbad, men med väldigt snabb mellanskölj. Jag är absolut inte säker, men tycker snabba filmer blir mindre korniga på det sättet. Någon som kan bekräfta eller förkasta?

HCA brukar jag inte använda, men ett par droppar diskmedel som vätmedel.
__________________
Mattias
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 14:35.



Elinchrom ELB 500 TTL