Annons
  #1  
Gammal 2017-06-02, 09:05
Mr Keys
 
Medlem sedan: aug 2015
Inlägg: 143
Potentiellt stopp för elektronik i handbagage
http://m3.idg.se/2.1022/1.683703/nu-...-i-handbagaget


Tycker detta är lite oroväckande för oss som reser med dyr kamerautrustning i handbagaget. (och för alla andra som har annan elektronisk utrustning att ha med sig).
Måste inte dylika "förbud" medföra högre krav på säker hantering av det incheckade bagaget?

Senast redigerad av Mr Keys den 2017-06-02 klockan 09:23.
  #2  
Gammal 2017-06-02, 11:06
Frekeman
 
Medlem sedan: jul 2005
Inlägg: 252
Mr Keys skrev: http://m3.idg.se/2.1022/1.683703/nu-...-i-handbagaget


Tycker detta är lite oroväckande för oss som reser med dyr kamerautrustning i handbagaget. (och för alla andra som har annan elektronisk utrustning att ha med sig).
Måste inte dylika "förbud" medföra högre krav på säker hantering av det incheckade bagaget?
Onekligen. Som jag förstår så är det än mer osäkert att lägga elektroniska saker i det incheckade bagaget. I alla fall med nuvarande kontroller.

Hoppas på en bra lösning som fungerar för personer som jag själv som ofta åker någonstans för att fota samtidigt som man finner ett godtagbart skydd mot religiöst motiverad terrorism.
  #3  
Gammal 2017-06-02, 11:25
knobloch
 
Medlem sedan: mar 2010
Inlägg: 545
Frekeman skrev: Onekligen. Som jag förstår så är det än mer osäkert att lägga elektroniska saker i det incheckade bagaget. I alla fall med nuvarande kontroller.

Hoppas på en bra lösning som fungerar för personer som jag själv som ofta åker någonstans för att fota samtidigt som man finner ett godtagbart skydd mot religiöst motiverad terrorism.
Tycker att man borde finna ett godtagbart skydd mot terrorism även om den inte är religiöst motiverad. ;)

Men vad är bakgrunden till detta egentligen? Har det inträffat några incidenter där elektronisk utrustning har använts i terrorsyfte, eller är detta endast förebyggande åtgärder?
  #4  
Gammal 2017-06-02, 12:08
Frekeman
 
Medlem sedan: jul 2005
Inlägg: 252
knobloch skrev: Tycker att man borde finna ett godtagbart skydd mot terrorism även om den inte är religiöst motiverad. ;)
En sak i sänder! :-) Men det är den typ av terrorism som är allra mest akut att hantera.

Men vad är bakgrunden till detta egentligen? Har det inträffat några incidenter där elektronisk utrustning har använts i terrorsyfte, eller är detta endast förebyggande åtgärder?
När jag läste kring ämnet för några veckor sedan pekade saker och ting på att terroristerna har förfintat sin teknik och skulle kunna lägga in sprängämnen på ett sätt som gör att man kan använda elektroniken, sprängämnet till trots. Och att den inte syns när den genomröntgas i kontrollerna lika lätt. Trist utveckling. :-(
  #5  
Gammal 2017-06-02, 20:19
jag&bilden
 
Medlem sedan: jan 2009
Inlägg: 897
Det finns stora bruset i resonemangs.
Ett högriskföremål är kommer att befinna sig på flygplanet oavsett om den finns kabinen eller i cargo.
Att flytta "risken" tar inte bort risken.

Man offrar det man kallar Safety i jakten på Security.

Det kommer att minska intresset för resande till USA. Sannolikt både för semester såväl som för affärsresenärerna.
För att inte tala om alla gigantiska investeringar i satellitkommunikation och wi-fi som flygbolagen investerat i.

Det finns också en annan sida på myntet och det är underrättelsemöjlighetet som ges till organisationer och stater när man tvingas checka in bagage många timmar före avresa och där man i lugn och ro kan operera bland datorer och teknik.
Det förekommer redan och kommer sannolikt att öka.

För att inte prata om alla stölder ur eventuellt oförsäkrat bagage.

Men ibland måste politiker och ansvariga visa att de gör något. Och görandet är ofta viktigare än resultatet och effekten.

Det är en stor teater bara.
  #6  
Gammal 2017-06-03, 11:22
martinot
 
Medlem sedan: jan 2015
Inlägg: 5 597
knobloch skrev: Tycker att man borde finna ett godtagbart skydd mot terrorism även om den inte är religiöst motiverad. ;)

Men vad är bakgrunden till detta egentligen? Har det inträffat några incidenter där elektronisk utrustning har använts i terrorsyfte, eller är detta endast förebyggande åtgärder?
Det är Al-Qaeda som gått ut med instruktioner att utnyttja bärbara datorer och andra batteridrivna elektroniska enheter för att dolt husera bomber på flyg.

http://edition.cnn.com/2017/03/21/po...ex.html?iid=EL

http://edition.cnn.com/2017/03/31/po...ity/index.html
  #7  
Gammal 2017-06-03, 13:08
jag&bilden
 
Medlem sedan: jan 2009
Inlägg: 897
En sprängladdning ombord ett flygplan är fortfarande ombord oavsett var den befinner sig.
Det enda skillnaden är att man omöjliggör manuell detonering.

För brinnande litiumjonceller är chanserna markant större att hantera en brand när den uppstår i kabinen än i ett bagageutrymme.
  #8  
Gammal 2017-06-03, 13:08
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 916
knobloch skrev: Tycker att man borde finna ett godtagbart skydd mot terrorism även om den inte är religiöst motiverad. ;)
Det håller jag med om, men man kan nog betrakta i stort sett all terrorism som "religiöst" motiverad, även om terroristen inte bekänner sig till en traditionell religion.

Men vad är bakgrunden till detta egentligen? Har det inträffat några incidenter där elektronisk utrustning har använts i terrorsyfte, eller är detta endast förebyggande åtgärder?
För drygt ett är sen sprängde en terrorist ett hål i sidan av ett flygplan som nyss hade startat från Mogadishu (se Dallo Airlines Flight 159). Han använde en sprängladdning som förmodligen var monterad i en laptop. Personskadorna begränsade sig till att terroristen sögs ut genom hålet och landade rätt hårt.

Övervakningskameror visade att någon, förmodligen en flygplatsanställd, gav terroristen en laptop innan den senare gick ombord på flygplanet, så ett förbud av det slag som refereras till i urinlägget skulle inte ha avvärjt sprängningen i det fallet.
  #9  
Gammal 2017-06-03, 13:19
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 916
Mr Keys skrev: Tycker detta är lite oroväckande för oss som reser med dyr kamerautrustning i handbagaget. (och för alla andra som har annan elektronisk utrustning att ha med sig).
Det skulle innebära en smärre katastrof för alla som reser på korta affärsresor. De vill ju gärna spara tid genom att inte checka in något bagage.

Dessutom vill man utnyttja tiden på flygplanet för att arbeta.

Måste inte dylika "förbud" medföra högre krav på säker hantering av det incheckade bagaget?
Jag vet inte riktigt hur säkerhetsteaterregissörerna resonerar, men kanske de utgår från att en bomb i en laptop måste utlösas manuellt. I så fall vore det ju säkrare att ha bomben i lastrummet än i kabinen.

Men de kanske borde läsa på lite om tidsutlösare och barometriska utlösare?

Det är knappast lättare att detektera en sprängladning i en laptop som är nedpackad i en resväska än att detektera motsvarande sprängladdning när man har tillgång till en uppackad laptop (som ju är fallet vid en vanlig säkerhetskontroll).

För att upptäckschansen ska bli större med laptops i incheckat bagage måste alla resväskor öppnas och sökas igenom. Man kan ju fundera på vad det har för konsekvenser för incheckningstiderna ...
  #10  
Gammal 2017-06-03, 13:26
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 916
jag&bilden skrev: Det kommer att minska intresset för resande till USA. Sannolikt både för semester såväl som för affärsresenärerna.
Det är kanske inget som oroar de nuvarande amerikanska myndigheterna? Helt i linje med "America first" och liknande isolationsim.

För att inte tala om alla gigantiska investeringar i satellitkommunikation och wi-fi som flygbolagen investerat i.
Dessa går att använda med en mobiltelefon så investeringarna är nog inte helt bortkastade.

Men ibland måste politiker och ansvariga visa att de gör något. Och görandet är ofta viktigare än resultatet och effekten.
Det allra sämsta med att tvinga ner många litium-jon-batteridrivna apparater i lastrummet är att det blir svårare att upptäcka en eventuell brand.
  #11  
Gammal 2017-06-03, 15:55
bentelkalb
 
Medlem sedan: dec 2010
Inlägg: 1 136
Enligt de uppgifter som läckt så har terroristerna lyckats dölja bomber i elektronik och de har även kommit över säkerhetsutrustning från flygplatser och kan därmed kalibrera och testa sina bomber mot en sådan utrustning, det är ytterst allvarligt.

Sedan får man ju också utgå från att underrättelsetjänsten vet bra mycket mer än de säger.

Stoppar man ett enda plan från att sprängas på detta sätt så är det ju värt det.
  #12  
Gammal 2017-06-03, 17:45
apersson850
 
Medlem sedan: aug 2007
Inlägg: 9 083
Kameror och objektiv går ju överhuvudtaget inte att checka in, eftersom sånt bagage hanteras så prylarna inte håller för det.
  #13  
Gammal 2017-06-03, 19:15
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 916
bentelkalb skrev: Enligt de uppgifter som läckt så har terroristerna lyckats dölja bomber i elektronik och de har även kommit över säkerhetsutrustning från flygplatser och kan därmed kalibrera och testa sina bomber mot en sådan utrustning, det är ytterst allvarligt.

Sedan får man ju också utgå från att underrättelsetjänsten vet bra mycket mer än de säger.
Hur upptäcker man bomber i laptops som är incheckade?

Jag kan bara komma på detta:
  1. Leta igenom alla väskor för att hitta laptops.
  2. Plocka ur batterier ur alla laptops man hittar (går ej med MacBook Air och liknande)
  3. Undersök batteriet och håligheten i laptopen efter batteriet för att leta efter bomber.

Hur lång tid innan avgång kommer man att behöva checka in sitt bagage om en sådan procedur genomförs?

Stoppar man ett enda plan från att sprängas på detta sätt så är det ju värt det.
Det är det som är tiotusenkronorsfrågan. Är det värt att ha 10 km/h som allmän hastighetsgräns på alla vägar om det förhindrar att en enda människa omkommer pga påkörning?

Jag tror att en bättre väg till högre säkerhet är att studera hur El Al och israeliska flygsäkerhetsmyndigheter arbetar.
  #14  
Gammal 2017-06-03, 19:50
PeterWem
 
Medlem sedan: jun 2006
Inlägg: 4 655
PMD skrev: Hur upptäcker man bomber i laptops som är incheckade?

Jag kan bara komma på detta:
  1. Leta igenom alla väskor för att hitta laptops.
  2. Plocka ur batterier ur alla laptops man hittar (går ej med MacBook Air och liknande)
  3. Undersök batteriet och håligheten i laptopen efter batteriet för att leta efter bomber.

Hur lång tid innan avgång kommer man att behöva checka in sitt bagage om en sådan procedur genomförs?


Det är det som är tiotusenkronorsfrågan. Är det värt att ha 10 km/h som allmän hastighetsgräns på alla vägar om det förhindrar att en enda människa omkommer pga påkörning?

Jag tror att en bättre väg till högre säkerhet är att studera hur El Al och israeliska flygsäkerhetsmyndigheter arbetar.
Partikelanalys som tar sex sekunder exklusive bestrykning. Jag skulle tro att samtliga svenska flygplatser har utrustningen.
  #15  
Gammal 2017-06-03, 20:04
ztenlund
 
Medlem sedan: sep 2008
Inlägg: 6 526
apersson850 skrev: Kameror och objektiv går ju överhuvudtaget inte att checka in, eftersom sånt bagage hanteras så prylarna inte håller för det.
Trump skiter nog i om din kamera går sönder...

Jag har redan dragit slutsatsen, långt innan Trump, att flyg är något jag tänker undvika i största möjliga utsträckning antingen tills det återgår till något mer normalt tillstånd, eller mer troligt tills helvetet fryser över.
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 08:28.



B+W Filter