[ErlandH]

phool skrev:

En vacker dag så kanske du tar ett kort i smyg på fel tjej när fel pojkvän är med. Då kan du ju vara arrogant och fråga honom vad han tycker att du kan förbättra med bilden.

Rör man sig i offentliga miljöer är man medveten om att man kan bli sedd, både av dem som man inte vill bli sedd av och andra. Då får man också räkna med att man kan bli fotograferad. Konstigare än så är det inte.

[levitte]

Nu var ju jag inte på plats för händelsen, så det kan jag inte orda om... det finns dock en sak jag funderar på för egen del om jag skulle hamna i en liknande situation, och det handlar i stort om attityd.
OM jag skulle få någon på mig som ställer krav och börjar snacka om lag eller om att tillkalla någon med högre status så är risken att jag reser ragg och ger likartad attityd tillbaka och står på mig för min rätt.
OM någon kommer fram till mig och vänligen ber mig låta bli, eller vänligen ber mig ta bort en bild, och ännu bättre om hen vänligen kan ge mig en snabb förklaring, då lär jag vara mer benägen att tillmötesgå henom.

Så lag och moral kan man diskutera allt man vill, och det är ju bra för den generella diskussionen. För den specifika diskussionen tycker jag att det är minst lika intressant hur interaktionen gick till och vad de inblandade har för initial attityd i sammanhanget.

Mvh,
Richard

[nopl]

phool skrev:

Om nån springer efter dig och ber dig att radera ett porträtt på honom/henne så borde du göra det, det kallas för att respektera en annan individs önskningar. Att du har publicerat ett porträtt på en tjej som inte ville vara med för tankarna till män som inte lyssnar när kvinnor säger nej. En vacker dag så kanske du tar ett kort i smyg på fel tjej när fel pojkvän är med. Då kan du ju vara arrogant och fråga honom vad han tycker att du kan förbättra med bilden. Troligtvis så vet inte alla arga pojkvänner vilket värde det borde vara på vitbalansen, men du kan ju alltid fråga om det ska vara 3500 eller 5000 kelvin.

Nej, det är inte respekt, det är rädsla. Två helt skilda saker.
Ska man vara lika orolig över att fotografera pojkar med fel flickvänner också? Eller rätt och fel bestäms av om hur mycket våld det kan hotas med?

[ziggys]

Min fråga var om man skall fråga motivet eller inte, inte om publicering. Den frågan kan någon annan starta en egen tråd om ;-)[/QUOTE]


Som jag ser det borde du alla gånger strunta i att fråga. Väljer man att fråga, ligger det ju liksom lite i sakens natur att man respekterar det svar man får. Även om det ändras efter att själva fotot tagits. Skiter man i svaren finns det ju inte någon mening att fråga.. ;)

[phool]

ErlandH skrev:

Rör man sig i offentliga miljöer är man medveten om att man kan bli sedd, både av dem som man inte vill bli sedd av och andra. Då får man också räkna med att man kan bli fotograferad. Konstigare än så är det inte.

Det är absolut inget fel med att fotografera människor och utöva gatufoto. Men att strunta i att nån ber om att få bild på honom henne raderad är ett stort fel. Det är kränkande. Tjejen i fråga ville inte vara med! Det ska inte vara så svårt att respektera sånt!

[levitte]

phool skrev:

En vacker dag så kanske du tar ett kort i smyg på fel tjej när fel pojkvän är med.

Jag tycker att jämförelserna är rätt ruttna ibland. Om någon väljer att röra sig i det offentliga rummet med fel person så har hen inte funderat igenom sin livssituation eller vad hen gör med den. Det kan knappast skyllas på att en fotograf råkar rikta linsen mot henom.

Mvh,
Richard

[Anders Östberg]

Casimir skrev:

...
Min fråga var om man skall fråga motivet eller inte, inte om publicering. Den frågan kan någon annan starta en egen tråd om ;-)

Du får väl inte så många svar därför att din fråga är rätt okontroversiell. Fråga före eller efter du tar bilden, eller fråga inte alls, det kan bero på situationen. En del tycker inte det är riktigt gatufoto om man gjort objektet medvetet om fotograferingen i förväg. Skjut först och fråga sedan om du nu vill fråga, skulle jag säga, det blir ju inte samma bild om du frågar först.

Det intressanta är ändå vad du gör om en person ber dig låta bli att ta bilden eller att publicera. Att ta en bild och titta på den på hemdatorn eller diskutera den på fotoklubben är en sak, att lägga ut den på Internet något helt annat, och något som många känner stor olust inför. Väger din rätt att publicera tyngre än personens önskan att få slippa få bilden på nätet?

[phool]

nopl skrev:

Nej, det är inte respekt, det är rädsla. Två helt skilda saker.
Ska man vara lika orolig över att fotografera pojkar med fel flickvänner också? Eller rätt och fel bestäms av om hur mycket våld det kan hotas med?

Tror du att alla bryr sig om lagar och ser fotografer som konstnärer? Många ser fotografer som snuskgubbar som är ute efter att få "tjejbilder" jag är superförsiktig när jag har kameran med mig ute. Tänker först och främst att dom flesta INTE vill vara med på kort.

[nopl]

phool skrev:

Det är absolut inget fel med att fotografera människor och utöva gatufoto. Men att strunta i att nån ber om att få bild på honom henne raderad är ett stort fel. Det är kränkande. Tjejen i fråga ville inte vara med! Det ska inte vara så svårt att respektera sånt!

Nej, det är inte kränkande och har inget med respekt att göra.
En kränkning har med att köra över någons faktiska rättigheter att göra, som att säg, försöka tvinga sig till kontroll över någon annans tillhörigheter.

[ErlandH]

phool skrev:

Det är absolut inget fel med att fotografera människor och utöva gatufoto. Men att strunta i att nån ber om att få bild på honom henne raderad är ett stort fel.

Fast i det inlägget jag kommenterade skrev du om något annat, nämligen "en vacker dag så kanske du tar ett kort i smyg på fel tjej..."

[Casimir]

Anders Östberg skrev:

Du får väl inte så många svar därför att din fråga är rätt okontroversiell. Fråga före eller efter du tar bilden, eller fråga inte alls, det kan bero på situationen. En del tycker inte det är riktigt gatufoto om man gjort objektet medvetet om fotograferingen i förväg. Skjut först och fråga sedan om du nu vill fråga, skulle jag säga, det blir ju inte samma bild om du frågar först.

Det intressanta är ändå vad du gör om en person ber dig låta bli att ta bilden eller att publicera. Att ta en bild och titta på den på hemdatorn eller diskutera den på fotoklubben är en sak, att lägga ut den på Internet något helt annat, och något som många känner stor olust inför. Väger din rätt att publicera tyngre än personens önskan att få slippa få bilden på nätet?

Enligt dig, hade det varit OK att låta bli att radera bilden på hennes uppmaning, men att inte publicera den?

Så om jag förstår dig rätt så skall jag inte fråga, eller lämna kontaktuppgifter så jag kan skicka över bilden om så önskas. Då är det OK helt att publicera bilden. Om jag inte skall publicera bilden frågar jag.

Är det rätt uppfattat?

[Anders Östberg]

Mja ...

Fråga om du vill, före eller efter du tar bilden, och respektera svaret i sådana fall, annars är ju frågan meningslös. Fråga inte innan fotograferingen eller publiceringen om du föredrar det, men respektera personens önskan om du blir upptäckt vid fototillfället eller om publiceringen blir upptäckt i efterhand.

Kärnpunkten i diskussionen är bara att personen bett dig ta bort bilden och du inte vill tillmötesgå den önskan utan lägger ut bilden på Internet fast du vet att hon uttryckligen inte vill det. Du har inte svarat på om du tycker att din rätt att publicera väger tyngre.

[Casimir]

levitte skrev:

..vad de inblandade har för initial attityd i sammanhanget.

Ponera att kvinna ifråga kommit fram och frågat om hon får titta på bilderna och sedan tyckt att hon inte såg så bra ut på dem som hon brukar på foton. Om hon sedan bett att de skulle hamna i högen refuserade bilder så hade säkert utgången blivit en annan.

Att i efterhand kräva att jag raderar bilderna utan att ens veta hur bilderna ser ut. Detta troligen efter att hennes förmodade pojkvän blivit missnöjd med en annan man tog bilder på henne. Att när jag säger nej till att radera bilderna i kameran, hota med sin pappa är inte en bra början på en argumentation.

Jag har fortfarande inte fått några kommentarer från Anders eller någon annan i deras familj, så orsaken till deras upprördhet är för mig okänd.

[Casimir]

Anders Östberg skrev:

Mja ...

Med andra ord: Fråga om du vill, före eller efter du tar bilden, och respektera svaret i sådana fall, annars är ju frågan meningslös. Fråga inte innan fotograferingen eller publiceringen om du föredrar det, men respektera personens önskan om du blir upptäckt vid fototillfället eller om publiceringen blir upptäckt i efterhand.

Kärnpunkten i diskussionen är bara att personen bett dig ta bort bilden och du inte vill tillmötesgå den önskan utan lägger ut den på Internet. Du har inte svarat på om du tycker att din rätt att publicera väger tyngre.

Jag har en laglig rätt att publicera och den väger tyngre än ev moraliska rätter

Jag har rätt att ta bilden samt rätt att publicera bilden om en domstol i efterhand inte anser att den strider mot lagen. Någon annan person har inte någon laglig rätt att kräva att jag raderar bilder eller förbjuda mig att publicera den för icke-komerciella ändamål.

Ur ett rättsligt perspektiv så finns det ansvarig utgivare för varje publikation som avgör vad som skall publiceras eller inte. Fotosidan anser att bilden inte skall publiceras, vilket jag som medlem respekterar. Flickr eller Facebook har vad jag känner till inte någon åsikt i frågan.

Att kräva att jag raderar bilderna i ett högt tonfall eller eventuellt hotar med polisanmälan skulle kunna hänföras till hot, vilket ur ett juridiskt perspektiv familjen inte har rätt till.

I efterhand drar jag slutsatsen att jag efter jag tagit bilderna skulle jag försvunnit ur lokalen .........

[Anders Östberg]

Casimir skrev:

Jag har en laglig rätt att publicera och den väger tyngre än ev moraliska rätter
...

Det är kärnpunkten som det finns olika uppfattningar om som du märker. Det har diskuterats många gånger, och det lär inte bli någon konsensus om det den här gången heller. :-)