#1  
Gammal 2019-02-28, 10:24
Linus Talltjärn
 
Medlem sedan: aug 2006
Inlägg: 7
Fråga Fotografera konst i Stockholms tunnelbana
Jag blir inte klok på det här med juridiken kring att ha med konstverk i fotografier! Jag var nere i Stockholms tunnelbana i fjol och fotograferade. Tog bland annat en bild på rulltrapporna vid Solna centrum med den röda vägg- och takmålningen (liknande den bild som finns här: https://www.flickr.com/photos/148481147@N06/38891809414).

Det jag nu undrar är om jag kommer få juridiska problem om jag väljer att publicera min bild på min webbplats där jag har tänkt ha min portfolio för att synliggöra mig för potentiella uppdragsgivare? Det går ju att hävda att målningen inte är det huvudsakliga motivet i bilden men samtidigt hade det ju blivit en helt annan bild om denna målning inte funnits med. Jag tycker det är svårt att avgöra var gränsen går.

Någon med expertis inom området som kan hjälpa mig reda ut vad som gäller?
  #2  
Gammal 2019-02-28, 12:06
iSolen.se
 
Medlem sedan: apr 2003
Inlägg: 16 770
Linus Talltjärn skrev: Jag blir inte klok på det här med juridiken kring att ha med konstverk i fotografier! Jag var nere i Stockholms tunnelbana i fjol och fotograferade. Tog bland annat en bild på rulltrapporna vid Solna centrum med den röda vägg- och takmålningen (liknande den bild som finns här: https://www.flickr.com/photos/148481147@N06/38891809414).

Det jag nu undrar är om jag kommer få juridiska problem om jag väljer att publicera min bild på min webbplats där jag har tänkt ha min portfolio för att synliggöra mig för potentiella uppdragsgivare? Det går ju att hävda att målningen inte är det huvudsakliga motivet i bilden men samtidigt hade det ju blivit en helt annan bild om denna målning inte funnits med. Jag tycker det är svårt att avgöra var gränsen går.

Någon med expertis inom området som kan hjälpa mig reda ut vad som gäller?
Jag har en i princip identisk bild och den används t o m i reklam utan problem. Kör på bara.

I tveksamma fall brukar jag helt enkelt klona bort det, det är inte mycket du behöver ta bort för att det bara ska bli en tvåfärgad vägg.

Sen om du ska vara riktigt försiktig bör du köra med lång slutartid så att personerna blir suddiga, det blir en bättre bild dessutom.
  #3  
Gammal 2019-02-28, 13:13
Leica-M-gubben
 
Medlem sedan: okt 2013
Inlägg: 332
iSolen.se skrev: Sen om du ska vara riktigt försiktig bör du köra med lång slutartid så att personerna blir suddiga, det blir en bättre bild dessutom.
Bra tips, dock kan det kräva stativ vilket SL inte tillåter enl. deras föreskrifter publicerat för något år sedan. I praktiken tror jag inte nån "bryr sig".

Det finns tonvis med bilder och videor från tunnelbanestationskonst publicerat på nätet och ännu har ingen åtalats för detta, såvitt jag vet.

I princip får man ju fota vad som helst i offentliga miljöer. Först vid publicering kan ev. juridiskt strul uppstå.

Överhuvudtaget har jag svårt att begripa varför det kan vara straffbart att publicera bilder av offentlig konst. Säg den konstnär som inte vill synas och visa upp sina verk.
  #4  
Gammal 2019-02-28, 13:27
iSolen.se
 
Medlem sedan: apr 2003
Inlägg: 16 770
Leica-M-gubben skrev: Bra tips, dock kan det kräva stativ vilket SL inte tillåter enl. deras föreskrifter publicerat för något år sedan. I praktiken tror jag inte nån "bryr sig".

Det finns tonvis med bilder och videor från tunnelbanestationskonst publicerat på nätet och ännu har ingen åtalats för detta, såvitt jag vet.

I princip får man ju fota vad som helst i offentliga miljöer. Först vid publicering kan ev. juridiskt strul uppstå.

Överhuvudtaget har jag svårt att begripa varför det kan vara straffbart att publicera bilder av offentlig konst. Säg den konstnär som inte vill synas och visa upp sina verk.
Nåja, det är väl lika rimligt, beroende på användning, att konstnären ska kunna få betalt för utnyttjandet dennes verk.

Och jo, vakterna bryr sig men om du jobbar snabbt, inte fotar i rusningstrafik och inte stör någon ska det nog gå.
  #5  
Gammal 2019-02-28, 14:49
jonasfj
Avslutat medlemskap
 
Medlem sedan: sep 2008
Inlägg: 1 652
Yttrandefriheten ger dig rätt att publicera vad som helst på din hemsida så länge det inte bryter mot någon annan lag, t.ex. upphovsrätten. Du får inte heller förtala eller ägna dig åt hets mot folkgrupp.

Det är förbjudet att använda personer, varumärken eller landmärken som kan identifieras, i kommersiella syften. Kommersiella syften definieras som reklam och marknadsföring.

Om du använder din hemsida för att marknadsföra dig som fotograf måste du troligen ha tillstånd om konstverket är identifierbart.

Jag tror knappast att du löper någon risk i praktiken.
  #6  
Gammal 2019-02-28, 16:21
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 885
Leica-M-gubben skrev: Bra tips, dock kan det kräva stativ vilket SL inte tillåter enl. deras föreskrifter publicerat för något år sedan. I praktiken tror jag inte nån "bryr sig".
I vad jag antar är aktuella regler för fotografering i Stockholms tunnelbana står det ingenting om stativ.

Det står att man inte får störa den dagliga verksamheten, men det gör man inte automatisk med stativ.
  #7  
Gammal 2019-02-28, 16:23
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 885
iSolen.se skrev: Nåja, det är väl lika rimligt, beroende på användning, att konstnären ska kunna få betalt för utnyttjandet dennes verk.
För just offentligt konst av den typ som Linus visar ett exempel på kan det dock vara svårt för konstnären att sälja kopior av verket till fler avnämare för publicering, så risken för ekonomisk skada är väl inte så stor.
  #8  
Gammal 2019-02-28, 16:41
iSolen.se
 
Medlem sedan: apr 2003
Inlägg: 16 770
PMD skrev: För just offentligt konst av den typ som Linus visar ett exempel på kan det dock vara svårt för konstnären att sälja kopior av verket till fler avnämare för publicering, så risken för ekonomisk skada är väl inte så stor.
Vet du med säkerhet att inte konstnären säljer, eller låter sälja, bilder av sitt konstverk?

Edit:

Självfallet ska vi generalisera, vet du att ingen konstnär säljer bilder, eller låter sälja bilder av något av sina verk?
  #9  
Gammal 2019-02-28, 16:43
iSolen.se
 
Medlem sedan: apr 2003
Inlägg: 16 770
PMD skrev: I vad jag antar är aktuella regler för fotografering i Stockholms tunnelbana står det ingenting om stativ.

Det står att man inte får störa den dagliga verksamheten, men det gör man inte automatisk med stativ.
Jag har fått muntlig information från pressansvarige och han sa att stativ är ok om man inte är för nära kanten och att man inte hindrar verksamheten men inte ok i rusningstrafik alls.
  #10  
Gammal 2019-02-28, 17:01
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 639
jonasfj skrev: Yttrandefriheten ger dig rätt att publicera vad som helst på din hemsida så länge det inte bryter mot någon annan lag, t.ex. upphovsrätten. Du får inte heller förtala eller ägna dig åt hets mot folkgrupp.

Det är förbjudet att använda personer, varumärken eller landmärken som kan identifieras, i kommersiella syften. Kommersiella syften definieras som reklam och marknadsföring.

Om du använder din hemsida för att marknadsföra dig som fotograf måste du troligen ha tillstånd om konstverket är identifierbart.

Jag tror knappast att du löper någon risk i praktiken.
I SL:s text tror jag att kommersiellt syfte räknas bredare än bara marknadsföring. De drar gränsen mellan privat bruk och kommersiellt.

Eftersom trådens fråga rör konst innanför spärrarna kan man anta att SL har mer att säga till om än i fall där konsten finns på annan allmän plats. I praktiken kan väl SL till och med sätta fotoförbud ifall de vill.

Nu verkar de dock vara rätt så generösa med att tillåta fotografering - oavsett syfte.

Återstår frågan om intrång i upphovsrätt.
  #11  
Gammal 2019-02-28, 18:09
jonasfj
Avslutat medlemskap
 
Medlem sedan: sep 2008
Inlägg: 1 652
fotobollfoto skrev: I SL:s text tror jag att kommersiellt syfte räknas bredare än bara marknadsföring. De drar gränsen mellan privat bruk och kommersiellt.

Eftersom trådens fråga rör konst innanför spärrarna kan man anta att SL har mer att säga till om än i fall där konsten finns på annan allmän plats. I praktiken kan väl SL till och med sätta fotoförbud ifall de vill.

Nu verkar de dock vara rätt så generösa med att tillåta fotografering - oavsett syfte.

Återstår frågan om intrång i upphovsrätt.
Samma lagar råder för SL som för alla andra. Min gissning är att de försöker göra texten lättare att förstå genom att undvika juridisk lingo med ord som redaktionell osv.

SL t.ex. inte hävda att DN inte får publicera en nyhetsbild tagen i tunnelbanan eller av en av deras bussar. Det är varken privat eller kommersiellt bruk.
  #12  
Gammal 2019-02-28, 19:15
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 639
jonasfj skrev: Samma lagar råder för SL som för alla andra. Min gissning är att de försöker göra texten lättare att förstå genom att undvika juridisk lingo med ord som redaktionell osv.

SL t.ex. inte hävda att DN inte får publicera en nyhetsbild tagen i tunnelbanan eller av en av deras bussar. Det är varken privat eller kommersiellt bruk.
Publicera och fotografera är olika saker.
SL kan hänvisa till sina regler: ska du fotografera för andra ändamål än privat så måste du söka tillstånd. Det gäller sannolikt även en som fotograferar för att publicera i DN.
Skillnad dock om någon fotograferar för privat bruk. Publicerar på sin Facebooksida och DN knycker bilden där.
  #13  
Gammal 2019-02-28, 19:39
Rosse
 
Medlem sedan: apr 2005
Inlägg: 68
Jag och sonen var där och fotade med stativ och blev stoppade av vakter. Ok att fota sa dom men inte med stativ
  #14  
Gammal 2019-02-28, 19:41
Umi71
 
Medlem sedan: mar 2011
Inlägg: 324
Sen en sak Tunnelbanan är inte allmän plats. Ev hittade massa olika info om det så kan var eller inte vara ...
  #15  
Gammal 2019-02-28, 19:57
ztenlund
 
Medlem sedan: sep 2008
Inlägg: 6 514
Rosse skrev: Jag och sonen var där och fotade med stativ och blev stoppade av vakter. Ok att fota sa dom men inte med stativ
Sådana har även från tid till annan i direkt strid med vad SL själva anger påstått att det är förbjudet att fotografera, så vad enskilda regelproducenter påstår bör man ta med tre paket salt. Däremot finns det förstås tider och platser där ett stativ uppenbart "påverkar eller stör den dagliga verksamheten", varav följer att det på dessa tider och platser inte är tillåtet.

Delvis relaterad tråd i ett annat forum:
https://www.postvagnen.com/sjk-forum...g-på-perronger

Tillägg: Det slog mig att färgerna är väldigt skräniga i länken ovan i standardläge. Man kan byta till ett mer standardmässigt tema ("PV Blå") nere till vänster.
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 21:05.



Miops Capsule360