Annons
  #331  
Gammal 2018-10-20, 18:11
gamleJ
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 1 125
PMD skrev: "we think about" och "we are looking into that" är ganska vanliga icke-förpliktigande svar som (japanska) kameratillverkare brukar ge när de får frågor om framtiden.

De säger ingenting om att någon EOS-kamera kommer att få IBIS i framtiden.

Om de däremot hade svarat att de definitivt inte tittar på att stoppa in IBIS i en EOS så hade jag börjat misstänka att det kommer rätt snart. :-)
Hehe ja så kan det vara. Har ingen vana vid att tolka japanska kameratillverkare :)
  #332  
Gammal 2018-10-20, 19:16
Bengf
 
Medlem sedan: okt 2005
Inlägg: 7 499
Väntade på att Alvin skulle nämna att man kan dra nytta av både IBIS och optikstab samtidigt, Panasonic/Olympus har gjort det under några år nu, Det kan dock ligga lite i det Canon säger om storleken på kameran, för att få så effektiv rörelse som möjligt med sensorn krävs förmodligen en större modell, Fuji X-H1 med APS-C och ganska stor kamera ger bättre IBIS än tex Sony A7.
  #333  
Gammal 2018-10-20, 19:27
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 27 122
Anses Sonys bildstabilisering i A7-kamerorna (från andra generationen) vara markant sämre än i IBIS i andra småbildskameror?
  #334  
Gammal 2018-10-20, 21:12
A I Nikolis
 
Medlem sedan: okt 2010
Inlägg: 401
Flash Gordon skrev: Att sätta Canonobjektiv på en annan kamera med hjälp av en adapter är ett dåligt råd.
Varför? Kanske i princip ja, men uppenbarligen inte i verkligheten. De flesta som faktiskt gör detta talar om väldigt goda erfarenheter (det gäller alltså A7/A7R mk3 samt senaste Metabones eller Sigmaadapter), till och med så goda att det ofta nämns att vissa objektiv till och med funkar bättre på Sony. Undantagen är väl kanske långa sportobjektiv. Det går inte heller att jämföra med Fuji eftersom adaptermöjligheterna inte är i närheten lika utvecklade. Sony med Canonobjektiv är ju en kombination som är unik i hur bra den fungerar.

Säger bara att det är bra att utforska unika möjligheter och inte bara gå efter sådant som generellt är sant.
  #335  
Gammal 2018-10-20, 21:42
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 289
Jag har ingen Sony så jag kan inte testa. Att Fuji inte skulle ha en mängd alternativ av adaptrar sedan länge har du fel i.
Några av de bästa och mest avancerade är Fringer och Steelring.
Själv har jag Fringer som många räknar som den bästa.

Det finns några objektiv där det fungerar ungefär lika bra som på Canon.
Sedan finns det några där det fungerar uselt eller inte särskilt bra. Ofta är det AF-C som är det största problemet.

Det är alltså lotteri vilka objektiv som fungerar bra och vilka som inte gör det.

Jag har också en Canon 5DMKIV så jag kan jämföra hur det fungerar på den kameran.

Till Fuji har jag alla objektiv jag har behov av så det är sällan jag använder adaptern.

Detsamma gäller för Canon.

Vi har en lång erfarenhet av att 3-dje parts objektiv till Nikon, Canon osv. Dessa får oftare problem än de objektiv som är gjorda för det märket. Nu hör vi om Tamron objektiv som inte fungerar med adapter på Nikons spegellösa.

Därför anser jag att Canon-objektiv passar bäst på en kamera från samma tillverkare.
På en Sony kamera kör man bäst med deras objektiv eller objektiv från 3-parts tillverkare som eller specifikt har anpassat sina objektiv till Sony.

Att köra med adapter kan man under en övergångsfas eller för att man tycker det är kul att köra med lite udda eller gamla objektiv.

Du får ursäkta men att Canon objektiv skulle fungera bättre på Sony än på Canon vill jag se innan jag tror på det.
  #336  
Gammal 2018-10-21, 07:52
Bengf
 
Medlem sedan: okt 2005
Inlägg: 7 499
PMD skrev: Anses Sonys bildstabilisering i A7-kamerorna (från andra generationen) vara markant sämre än i IBIS i andra småbildskameror?

Nja.. Konica/Minolta D7D från 2004 hade IBIS och KMD5D fick det 2005 men det var APS-C kameror och dom hade visning i sökaren hur pass stadigt man kunde hålla kamerorna genom blinkande streck, man kunde få 3 streck stilla, så var man stadig på hand så såg man det. Jag vet inte hur Sony i dag dragit nytta av dom tidiga försöken med IBIS, men några hjälpande blinkande streck fins nog inte kvar längre.


Har inte läst någonting om vad som skiljer med IBIS mellan olika generationer, ibland ser det ut som att tillverkarna kan prioitera tex lågljusprestanda vissa år, andra finesser får bli samma som föregående modeller. ytterst sällan man läser något om vad som skiljer med IBIS och olika sensorstorlekar, är det lättare att få till effektiv IBIS med en 1 tums sensor än en APS-C, och hur stor behöver kamerahuset vara i förhållande till sensorstorleken ( Canon muttrar om det med sin R-modell att den behövt vara större för bra IBIS )

I reklamsyfte så brukar dom så klart dra till med att nu klarar dom så pass många fler steg än föregående modell oavsett om det är IBIS eller objektivstab, sedan kan jag tänka mig att erfarna testare är bättre på att hålla en kamera stadigt än övriga genomsnittet. Man läste om pistolskyttar som tränade med att hålla stekpannor rakt ut med armen hemma i köket, vi får kanske börja med något liknande.
  #337  
Gammal 2018-10-21, 10:00
J O Härnström
 
Medlem sedan: aug 2007
Inlägg: 3 015
Cool
Bengf skrev: Man läste om pistolskyttar som tränade med att hålla stekpannor rakt ut med armen hemma i köket, vi får kanske börja med något liknande.
Den var bra!
  #338  
Gammal 2018-10-21, 11:13
Fredrik AVT
 
Medlem sedan: apr 2008
Inlägg: 6 916
Flash Gordon skrev: Jag har ingen Sony så jag kan inte testa. Att Fuji inte skulle ha en mängd alternativ av adaptrar sedan länge har du fel i.
Några av de bästa och mest avancerade är Fringer och Steelring.
Själv har jag Fringer som många räknar som den bästa.

Det finns några objektiv där det fungerar ungefär lika bra som på Canon.
Sedan finns det några där det fungerar uselt eller inte särskilt bra. Ofta är det AF-C som är det största problemet.

Det är alltså lotteri vilka objektiv som fungerar bra och vilka som inte gör det.

Jag har också en Canon 5DMKIV så jag kan jämföra hur det fungerar på den kameran.

Till Fuji har jag alla objektiv jag har behov av så det är sällan jag använder adaptern.

Detsamma gäller för Canon.

Vi har en lång erfarenhet av att 3-dje parts objektiv till Nikon, Canon osv. Dessa får oftare problem än de objektiv som är gjorda för det märket. Nu hör vi om Tamron objektiv som inte fungerar med adapter på Nikons spegellösa.

Därför anser jag att Canon-objektiv passar bäst på en kamera från samma tillverkare.
På en Sony kamera kör man bäst med deras objektiv eller objektiv från 3-parts tillverkare som eller specifikt har anpassat sina objektiv till Sony.

Att köra med adapter kan man under en övergångsfas eller för att man tycker det är kul att köra med lite udda eller gamla objektiv.

Du får ursäkta men att Canon objektiv skulle fungera bättre på Sony än på Canon vill jag se innan jag tror på det.
Det beror på. Jag kör Sigma Art för EF på Sony A7RII med MC11. Då får jag ögon-AF i kontinuerligt fokus läge. Än så länge finns inte detta på någon Canonkamera (men skall komma på EOS-R med ny FW) samma gäller vissa AF lägen som bara finns på Sony. De Canon jag har straffas jag inte med att köra dem på Sony A7R II såtillvida att jag inte jämför med 5D IV eller 1DX II (eller vill ha fler bps på 5D III). Men då pratar vi andra pengar. Man bör väl jämföra i liknande prisklasser?

På lång sikt är det nog så att man har större sannolikhet att dra full nytta av egna märkets objektiv med rätt fattning (eller egna märkets adapter) på kameran. Däremot just nu är det inte entydligt så att objektiv för Canon EF måste vara bäst på en Canknkamera. Det beror på specifik modell av objektiv och kamera.

Tredjepartsobjektiv som kan få sin mjukvara uppdaterad via USB har ändrat spelplanen lite. Sedan gäller ju också hur bråttom man har att byta kamera då något nytt kommer. Tänker man sig att köpa direkt vid lansering är det alltid säkrast att köra allt på egna märket, men då har man ju råd att ta smällen med ett snabbt fallande pris och det högre priset för originalobjektiv så då finns väl inte problemet?
  #339  
Gammal 2018-10-21, 15:49
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 27 122
Bengf skrev: hur stor behöver kamerahuset vara i förhållande till sensorstorleken ( Canon muttrar om det med sin R-modell att den behövt vara större för bra IBIS )
Men Sony har ju lyckats få till bra IBIS i A7-serien. De kamerahusen är väl knappast större än EOS R?

Jag tror inte riktigt på Canons bortförklaring.
  #340  
Gammal 2018-10-21, 16:24
Bengf
 
Medlem sedan: okt 2005
Inlägg: 7 499
PMD skrev: Men Sony har ju lyckats få till bra IBIS i A7-serien. De kamerahusen är väl knappast större än EOS R?

Jag tror inte riktigt på Canons bortförklaring.

Ja det kan så vara, men varför är det så, av vilken anledning väntar Canon hela tiden, dom liksom säger mellan raderna att vi hann inte riktigt, M50 slängde dom in 4K i sista stund som ett annat exempel, dom har ju byggt spegelfria APS-C i snart 7 år.


Jag tror att tekniken med IBIS kan du mycket bättre än mig Per du är ju bra på att tolka Wikpedia och annan information.
  #341  
Gammal 2018-10-21, 16:29
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 27 122
EOS R hade blivit dyrare att tillverka med IBIS och då skulle vinstmarginalen sjunka.
  #342  
Gammal 2018-10-21, 17:38
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 289
PMD skrev: EOS R hade blivit dyrare att tillverka med IBIS och då skulle vinstmarginalen sjunka.
Ja det kanske är förklaringen. Eller att kameran skulle bli för dyr.

Canon har lika goda skäl att släppa använda IBIS som Fuji.
Båda har många fina IS objektiv där man kan räkna med att det ger 3-5 steg. Ifujis fall oftast 5 steg enligt dem själva.

Fast sedan har båda ett stort antal främst fasta objektiv som skulle må gott av IBIS.

Jag ser på många forum både inom och utom Sverige att många kunder inte tänker uppgradera till X-T3 utan väntar med uppgradering till det finns en X-H2.

Vi är många som tycker att IBIS verkligen ger kundnytta. Det är något som helt enkelt ger oss bättre bilder när ljuset tryter.
  #343  
Gammal 2018-10-21, 17:47
Bengf
 
Medlem sedan: okt 2005
Inlägg: 7 499
Oavsett vilket kamera märke så hittar man nästan alltid en del oförargliga missar, om man utgår från sina egna krav, har aldrig ägt någon kamera analog eller digital utan att man önskat sig en del saker annorlunda och då är jag ändå inte särskilt kräsen och vissa avigheter har man vant sig vid, utom när priserna blir lite väl höga så tror jag många blir mer petiga.

Sony har varit/är kända för flera egenheter, blir lite bättre för varje generation, men verkar inte vilja utöka kamera serien med en större modell, vilket alla övriga tillverkare gör. Endast för mig då så har jag ändå lite,lite högre krav på dom världsledande Canon/Nikon, kameror som dominerat och blivit valda av yrkesfolket som det bästa redskapet genom alla tider, vunnit otaliga priser med fantastiska bilder varje år sedan hedenhös.
  #344  
Gammal 2018-10-21, 18:10
Lobbamobba
 
Medlem sedan: okt 2011
Inlägg: 799
PMD skrev: Men Sony har ju lyckats få till bra IBIS i A7-serien. De kamerahusen är väl knappast större än EOS R?

Jag tror inte riktigt på Canons bortförklaring.
Jag tror på deras förklaring. Den skulle bli lika kass som Sonys. Natt och dag jämfört med tex X-H1 eller GH5.
  #345  
Gammal 2018-10-21, 18:36
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 27 122
Är Sonys IBIS sämre än ingen IBIS alls?
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 02:41.



Miops Capsule360