#31  
Gammal 2016-07-09, 19:15
larsborg
 
Medlem sedan: dec 2003
Inlägg: 3 098
Sten-Åke Sändh skrev: Tack Stefan för att du outtröttligt leder oss på rätt spår där kvalificerad empiri står i högsätet och inte enbart våra egna mer eller mindre korta erfarenhetsperspektiv. Du gör en stor folkbildningsinsats när det gäller kalibrering och utskrifter. Jag fattar inte att du har tid till allt.

Jag sökte på "Henry Wilhelm ink test" och hittade bl.a. denna info:

http://www.photoreview.com.au/tips/o...e-Test-of-Time

"'Inks ain't inks'

Third party inks are also problematic. Last year PC World magazine conducted a lab test on a range of cheaper "clone" inks in a number of high-end printers and found the best of them lasted for just four years. Moreover, the black inks in particular often clogged up the printhead nozzles. "

Det är ju just detta vi är rädda för ska hända och jag undrar om det inte var taskiga bläck som låg bakom en del av de sabbade R3000-skrivare som just hade problem med att svart färg läckte ut över mediat och sabbade det med.

Läs gärna hela artikeln. Det är ju nedslående alt. skrämmande läsning.
Intressant artikel "'Inks ain't inks", från PhotoReview.
Jag kan inte se, när den blev publicerad, kan det vara 2003?
Om så är fallet, vem läser tester från 2003, om t.ex. sommar/vinter däck, nu 13 år senare, - det säger idag, inget om tillverkarnas nuvarande produkter.
Fullt möjligt, att i ett kemilab. analysera innehållet i bläckpatroner från olika "original" tillverkare, sedan är det bara att blanda ihop exakt lika bläck recept.
Något patent på bläck från "original" tillverkare finns inte idag, vad jag vet, alltså kan dagens "3:e parts" bläck vara identiskt med "original" bläck.
Alternativt, - kan det vara samma tillverkare, av "original" och "3:e parts" bläck, men olika etiketter och försäljningspriser?
Jag tror, att underlaget för bläcket är viktigast, dvs. bästa pappers kvalite´, att sedan undvika solens starka påverkan till blekning av bilden.
  #32  
Gammal 2016-07-09, 20:47
stefohl
 
Medlem sedan: jun 2004
Inlägg: 7 437
larsborg skrev: Alternativt, - kan det vara samma tillverkare, av "original" och "3:e parts" bläck, men olika etiketter och försäljningspriser?
Jag tror, att underlaget för bläcket är viktigast, dvs. bästa pappers kvalite´, att sedan undvika solens starka påverkan till blekning av bilden.
Om det vore så enkelt är det ju lite märkligt att alla de tester jag sett visar sämre hållbarhet för tredjepartsbläck. Den information jag fått från sådana ställen som www.aardenburg-imaging.com är att pappret såklart spelar roll, men att bläcket också spelar stor roll. Och om du följt med i diskussionerna om hållbarhet så vet du att Epson har kritiserats lång tid för att ha ett gult bläck som inte håller så bra. Och det var först nu, i den senaste generationen av skrivare, som de lyckats ta fram ett gult pigment som hade lika god hållbarhet som deras andra pigment. Och då talar vi om företag som Epson och Canon, som har rätt hyfsade resurser.
  #33  
Gammal 2016-07-09, 21:57
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 4 900
Sten-Åke Sändh skrev:
Det är ju just detta vi är rädda för ska hända och jag undrar om det inte var taskiga bläck som låg bakom en del av de sabbade R3000-skrivare som just hade problem med att svart färg läckte ut över mediat och sabbade det med.

Läs gärna hela artikeln. Det är ju nedslående alt. skrämmande läsning.
Nu är du nog ute på cykeln Sten-Åke. MIn Epson R3000 kraschade precis som många andras. Det var ett konstaterat konsruktionsfel i printerhuvudet där svart började läcka.
Jag bad folk här på fotosidan som drabbats skicka in rapporter.
Fick in ett 50-tal. Alla skrev de körde originalbläck.
Något jag också alltid gjort i alla år jag haft deras bläcksrivare. Detta var en konstruktionsmiss av Epson och det är bara tråkigt att se hur uselt de hanterade situationen. Så man skall bara hoppas man aldrig får problem med sin Epsonskrivare och behöver begära hjälp för det finns ingen att få. De är hundra gånger sämre än Apple.
Nu blev det trots det en ny Epsonskrivare. Skälet till det var produktchefen på Scandinavian. Som efter en fika med på en genomgång av de skrivare jag var intresserad av. Alltså A2.
Han körde helt utan säljsnack utan helt öppet om olika märkens för och nackdelar.
Jag lärde mig mer på en timme om olika skrivares tekniska skillnader än jag lärt mig under de 25 år jag haft fotoskrivare.
Eftersom jag ägt så många Epsonskrivare som aldrig krånglat fick han mig att köpa en 3880. Något jag hittills inte ångrat.
Fast hoppas du aldrig behöver hjälp av Epsons After Sales Support. De är de mest arroganta och minst hjälpsamma gäng jag någonsin stött på i något sammanhang.
Så här är det som Stones säger på Between the Buttons. If ypu are on your bike tonight, Good night.
Eller på svenska, du har fel. Det hade inget med piratbläck att göra. Det berodde helt och hållet på att Epsons R&D gjorde ett misstag.
  #34  
Gammal 2016-07-10, 14:41
Sten-Åke Sändh
 
Medlem sedan: jan 2005
Inlägg: 11 357
Flash Gordon skrev: Nu är du nog ute på cykeln Sten-Åke. MIn Epson R3000 kraschade precis som många andras. Det var ett konstaterat konsruktionsfel i printerhuvudet där svart började läcka.
Jag bad folk här på fotosidan som drabbats skicka in rapporter.
Fick in ett 50-tal. Alla skrev de körde originalbläck.
Något jag också alltid gjort i alla år jag haft deras bläcksrivare. Detta var en konstruktionsmiss av Epson och det är bara tråkigt att se hur uselt de hanterade situationen. Så man skall bara hoppas man aldrig får problem med sin Epsonskrivare och behöver begära hjälp för det finns ingen att få. De är hundra gånger sämre än Apple.
Nu blev det trots det en ny Epsonskrivare. Skälet till det var produktchefen på Scandinavian. Som efter en fika med på en genomgång av de skrivare jag var intresserad av. Alltså A2.
Han körde helt utan säljsnack utan helt öppet om olika märkens för och nackdelar.
Jag lärde mig mer på en timme om olika skrivares tekniska skillnader än jag lärt mig under de 25 år jag haft fotoskrivare.
Eftersom jag ägt så många Epsonskrivare som aldrig krånglat fick han mig att köpa en 3880. Något jag hittills inte ångrat.
Fast hoppas du aldrig behöver hjälp av Epsons After Sales Support. De är de mest arroganta och minst hjälpsamma gäng jag någonsin stött på i något sammanhang.
Så här är det som Stones säger på Between the Buttons. If ypu are on your bike tonight, Good night.
Eller på svenska, du har fel. Det hade inget med piratbläck att göra. Det berodde helt och hållet på att Epsons R&D gjorde ett misstag.
Jag är glad att ha fel i så fall. Det är väl snart flera år sedan denna diskussion var som hetast. Det är annars inte helt ovanligt att snålheten bedrar visheten så fort det går att tjäna några spänn i fall som dessa och bläck är perverst dyrt och säkert långt dyrare än det mesta av knark som säljs idag, så incitamentet är stort att pröva något annat än det som är ockerprissatt.

Sedan kan jag bara undra över tillförlitligheten i det urval som hört av sig till dig i form av dessa 50 drabbade användare. Att Ink Club och andra inte skulle sålt en enda patron till detta urval låter nästan för bra för att vara sant. Det kan ju också vara så att man inte vill skylta med sitt namn i forum som dessa som förmodligen läses av tillverkaren i fråga i rädsla för att få kalla handen i garantiärenden.

Skulle vara intressant att veta varför skrivarna (A3000) verkat funka för många i något år innan de fick problemen och vad det var konstruktionsmissen bestod i. Med tanke på den användartiden så borde det väl snart ske något med min P600 om felen kvarstår. Hittills går den utan problem och jag var på vippen att köpa en R3000 jag med innan jag snubblade över alla vittnesmål på nätet om problemen med den modellen. Man undrar ju också varför A2-skrivaren ur samma generation inte verkade ha samma problem. Men det kanske hade att göra med att den hade ett bättre system för att ta hand om överskottsbläcket som läcks vid rengöringskörningarna.
  #35  
Gammal 2016-07-10, 15:51
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 4 900
Sten-Åke Sändh skrev: Jag är glad att ha fel i så fall. Det är väl snart flera år sedan denna diskussion var som hetast. Det är annars inte helt ovanligt att snålheten bedrar visheten så fort det går att tjäna några spänn i fall som dessa och bläck är perverst dyrt och säkert långt dyrare än det mesta av knark som säljs idag, så incitamentet är stort att pröva något annat än det som är ockerprissatt.

Sedan kan jag bara undra över tillförlitligheten i det urval som hört av sig till dig i form av dessa 50 drabbade användare. Att Ink Club och andra inte skulle sålt en enda patron till detta urval låter nästan för bra för att vara sant. Det kan ju också vara så att man inte vill skylta med sitt namn i forum som dessa som förmodligen läses av tillverkaren i fråga i rädsla för att få kalla handen i garantiärenden.

Skulle vara intressant att veta varför skrivarna (A3000) verkat funka för många i något år innan de fick problemen och vad det var konstruktionsmissen bestod i. Med tanke på den användartiden så borde det väl snart ske något med min P600 om felen kvarstår. Hittills går den utan problem och jag var på vippen att köpa en R3000 jag med innan jag snubblade över alla vittnesmål på nätet om problemen med den modellen. Man undrar ju också varför A2-skrivaren ur samma generation inte verkade ha samma problem. Men det kanske hade att göra med att den hade ett bättre system för att ta hand om överskottsbläcket som läcks vid rengöringskörningarna.
Exakt vilken detalj som började läcka vet jag inte. Fast det var i frammatningen till det svarta printhuvudet. Det var inte i bortforslingen av överskottsbläck.
Den enda reperation som kunde göras var att byta hela printerhuvudet vilket är en enhet för samtliga färger.
Min gick i 2 år innan problemet uppstod. Sedan blev det med tiden långsamt värre. Till sist sölade den bara ner papperen och var värdelös.
  #36  
Gammal 2016-07-10, 19:22
Sten-Åke Sändh
 
Medlem sedan: jan 2005
Inlägg: 11 357
Flash Gordon skrev: Exakt vilken detalj som började läcka vet jag inte. Fast det var i frammatningen till det svarta printhuvudet. Det var inte i bortforslingen av överskottsbläck.
Den enda reperation som kunde göras var att byta hela printerhuvudet vilket är en enhet för samtliga färger.
Min gick i 2 år innan problemet uppstod. Sedan blev det med tiden långsamt värre. Till sist sölade den bara ner papperen och var värdelös.
Precis vad jag kommer ihåg också om symptomen men med de symptomen undrar man ju om bytet av skrivhuvudet skulle lösa problemet egentligen om det nu var huvudet som var felkonstruerat.
  #37  
Gammal 2016-07-10, 19:24
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 4 900
Sten-Åke Sändh skrev: Precis vad jag kommer ihåg också om symptomen men med de symptomen undrar man ju om bytet av skrivhuvudet skulle lösa problemet egentligen om det nu var huvudet som var felkonstruerat.
Det var det enda Epson föreslog som åtgärd. Ett byte som kostade 4 000 kr.
Sedan skulle väl skrivaren gå cirka 2-3 år till innan man fick samma problem.
Besvara

Bokmärken

Taggar
bläck , epson , skrivare

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 08:15.



Elinchrom ELB 500 TTL Dual To Go - Free Transmitter Pro