boldten sa:

Efter att ha läst tråden så ställer jag mig till de som anser att vi har en Don Quixote här på FS ;-) Eftersom du Tore efterlyser att inlägg ska grunda sig på fakta så tycker jag att ditt tidigare inlägg #148 är väldigt intressant.


Detta är ju en subjektig förenkling du själv gör som jag inte tror många håller med om (varken fotografer eller andra). Och då menar jag att inte bara fotografera ett bröllop utan att dessutom göra det bra. Extra roligt tycker jag det blir eftersom du själv inte heller verkar hålla med om att bröllop skulle vara enkelt att fotografera baserat på vad du skriver längre ner i samma tråd.


Jag skulle vilja säga att du här beskriver en duktig bröllopsfotograf och något som endast ett fåtal personer är satta att genomföra eftersom det krävs: kunskap och "know how", känsla att fånga ögonblicken, utrustning, gedigen kunskap om efterbearbetning, kyla att inte tabba sig (once in a lifetime opportunity)...

De som uppfyller dessa krav ska givetvis ta betalt därefter eftersom det inte är välgörenhet dessa fotografer sysslar med (många är säkert familjeförsörjare med alla krav det innebär). Marknaden "reagerar" om det är överpriser. Att riktiga bröllopsfotografer som t.ex. Linda B. Cabrera eller Jonas Peterson (som jag för övrigt anser är fantastiskt duktiga!) tar de priser de gör visar ju bara att de i alla fall inte har lagt sig på för hög prisnivå. De kanske t.o.m. skulle kunna lägga sig ännu högre. Där har du den hårdaste fakta du kommer hitta.

Ska man leva på bröllopsfotografering så hamnar man nog lätt på nivåer över 20000 för en heldag. När man räknar med vad som ingår med ~10h fotografering, efterredigering av en stor mängd bilder, album, kostnader för utrustning, moms, skatt, arbetsgivaravgifter, semesterersättning... Det blir inte så fantastiskt mycket kvar i slutändan till försörjning av familj m.m.

I slutändan är det ju så att kunder tycker att de kan växla upp värdet på sina 2-30000kr genom att byta dem mot dessa fotografers tjänster för att föreviga deras bröllopsdag. Svårare än så är det inte!

Jag ser heller inget alternativ till detta. Såvida du inte är ute efter ett maxpris för bröllopsfoto, men det tror jag inte för något så dumt skulle ingen normalt funtad driva. Så min motfråga blir därför: exakt vad vill du konkret förändra?

mvh Martin

Klicka för att se resterande...

Splanky sa:

Har kört igenom tråden.

Bra att det finns fotografer som sätter ett rejält värde på sig själva.
Att det är lätt att plåta bröllop är skitprat. Det krävs både skicklighet och känsla som fotograf samt en mycket god människokännedom, samt social kompetens, som det numera heter.

Det är alldeles för få som sätter rätt värde på sig själva.
Paketpris är någonting som kunden verkligen gillar, En innehållsförteckning av varan.
Grattis till de duktiga fotografer som tar rejält betalt för sitt arbete. Fortsätt i samma anda.

Varför skall du skänka bort eller dumpa ditt värde?

Klicka för att se resterande...

BugEyes sa:

Tror du har rätt

När jag gör en heldag som i lördags är jag där 12 timmar och har mycket mer jobb än så att sovra materialet, efteredigera, beställa bilder mm. Innan har jag också haft en förträff med paret så det har gått en del tid där. Totalt blir det ca 1 arbetsvecka och jag tror inte Tore heller skulle göra det för 3000:- som blir 2500:- efter direkta utlägg för resor, parkering mm. Del i avskrivning av utrustning för 100000:- lågt räknat 1000:- så det är nu 1500:- kvar. En femhundring går i sociala avgifter så nu är det en tusenlapp kvar att ta ut som lön före skatt och en femhundring i plånboken för en veckas heltidsarbete. Men den femhundringen ryker också i framkallningskostnader och sådant så fotar jag en heldag för 3000:- har jag gjort det helt gratis.

Vill man ha betalt motsvarande en månadslön på 20000:- måste man således lägga på 7500:- och landar på 10500:-. Om man sedan lägger till att det finns andra kostnader och tidstjuvar för ett företag som inte är direkt relaterade till det specifika uppdraget, såsom marknadsföring, bokföring mm så måste alla uppdrag bära en del av det.

Nu kommer det till en komponent till mot kunden och det är att jag måste lägga på moms 25% på dom 10500:- och kunden får således betala 13125:- för att jag ska få mina 10500:- in till företaget.

Sedan kanske inte alla är nöjda med en månadslön på 20000:- före skatt då det i stort sett är nödvändigt att hålla sig med bil för att göra jobbet.

Min slutsats av mitt eget resonemang är att det inte är rimligt att erbjuda heldag under 13000:- till kund om man bedriver en affärsmässig verksamhet. En annan slutsats är att jag bör höja mina priser igen

Klicka för att se resterande...

boldten sa:

Efter att ha läst tråden så ställer jag mig till de som anser att vi har en Don Quixote här på FS ;-) Eftersom du Tore efterlyser att inlägg ska grunda sig på fakta så tycker jag att ditt tidigare inlägg #148 är väldigt intressant.


Detta är ju en subjektig förenkling du själv gör som jag inte tror många håller med om (varken fotografer eller andra). Och då menar jag att inte bara fotografera ett bröllop utan att dessutom göra det bra. Extra roligt tycker jag det blir eftersom du själv inte heller verkar hålla med om att bröllop skulle vara enkelt att fotografera baserat på vad du skriver längre ner i samma tråd.


Jag skulle vilja säga att du här beskriver en duktig bröllopsfotograf och något som endast ett fåtal personer är satta att genomföra eftersom det krävs: kunskap och "know how", känsla att fånga ögonblicken, utrustning, gedigen kunskap om efterbearbetning, kyla att inte tabba sig (once in a lifetime opportunity)...

De som uppfyller dessa krav ska givetvis ta betalt därefter eftersom det inte är välgörenhet dessa fotografer sysslar med (många är säkert familjeförsörjare med alla krav det innebär). Marknaden "reagerar" om det är överpriser. Att riktiga bröllopsfotografer som t.ex. Linda B. Cabrera eller Jonas Peterson (som jag för övrigt anser är fantastiskt duktiga!) tar de priser de gör visar ju bara att de i alla fall inte har lagt sig på för hög prisnivå. De kanske t.o.m. skulle kunna lägga sig ännu högre. Där har du den hårdaste fakta du kommer hitta.

Ska man leva på bröllopsfotografering så hamnar man nog lätt på nivåer över 20000 för en heldag. När man räknar med vad som ingår med ~10h fotografering, efterredigering av en stor mängd bilder, album, kostnader för utrustning, moms, skatt, arbetsgivaravgifter, semesterersättning... Det blir inte så fantastiskt mycket kvar i slutändan till försörjning av familj m.m.

I slutändan är det ju så att kunder tycker att de kan växla upp värdet på sina 2-30000kr genom att byta dem mot dessa fotografers tjänster för att föreviga deras bröllopsdag. Svårare än så är det inte!

Jag ser heller inget alternativ till detta. Såvida du inte är ute efter ett maxpris för bröllopsfoto, men det tror jag inte för något så dumt skulle ingen normalt funtad driva. Så min motfråga blir därför: exakt vad vill du konkret förändra?

mvh Martin

Klicka för att se resterande...

Candersson sa:

Eller kanske en "teodori" ...sorry, kunde inte låta bli.
En sak som jag tycker mig märka är att Tore har en enastående förmåga att väcka upprörda känslor här på Fotosidan. Jag vet inte om det är sättet att uttrycka sig på eller något annat. Ibland får jag uppfattningen att Tore är ett s.k.Troll.
Tore, du tycks gilla när debatten eskalerar till arga/sura inlägg

Klicka för att se resterande...

Teodorian sa:

Vad exakt är svårare med bröllopsfoto jämfört med andra uppdrag där du inte kan vara förberedd eller alls styra och planera fotograferingen tex events, dokumentärfoto mm?

Jobbar man alltid i par och tar 2000+ bilder per bröllop med bra utrustning samt är välplanerad krävs det mycket för att misslyckas. Prova att medvetet sjunga falskt när du kan sjunga får du se...

Vilken social kompetens krävs vid bröllopsfoto som skiljer sig från vad som krävs i andra fotosammanhang?

Paketpris är inte för kundens bästa. Det är bara ett sätt att sälja mer precis som med alla färdiga erbjudanden i affärssammanhang.

Du kan sätta vilket pris som helst för din vara och anse att detta är jag värd. Du är välkommen att fotografera bröllop i Norrköping - Linköping och ta 25.000 kronor eller vad du anser dig vara värd. Hur många kunder anser att du är värd det?

Klicka för att se resterande...

Popcorn sa:

Har vi träffats och vet du vilka avtal jag har med alla mina kunder? Om vi har setts ber jag om ursäkt för jag kommer inte ihåg de och tydligen vet du mer om min affärsmodell och mina avtal än vad jag gör, för jag känner inte igen mig!

Hur tror du att ett icke lönsamt bolag, dvs. ett bolag som går med förlust eller minimalt med överskott överlever? På allmosor?

Jag tycker att det är otroligt intressant att diskutera företagande, marknadsföringsmodeller, företagsekonomi och juridik, så det låter inte som om du har fått en korrekt bild av mig. Däremot gör jag det helst i verkliga livet och med människor som har ett visst grundläggande kunnande inom de områdena.

Du har skrivit några punkter och jag kommenterar i samma ordning.

1) "De har exklusiviserat bröllopsfotografin och därmed gjort den onödigt dyr vilket leder till att allt färre brudpar har råd med produkten bröllopsfoto de tillhandahåller"

Min kommentar: Att jag tar ett visst pris innebär väl inte att det inte finns väldigt gott om fotografer i en lägre prisklass?

2) "De är ovilliga att förändra sig och följa trender som att alltfler vill ha både foto och video samt ha tillgång till sina bilder på CD/DVD för att själva kunna tex göra bröllopsalbum eller beställa en canvasbild",

Min kommentar: Jag levererar alltid bilderna från mina uppdrag både på fotopapper och högupplöst på cd/dvd, det ingår i grundpaketet. Vad är det som jag behöver förändra? Vill brudparet också ha filmat material får de väl anlita någon som filmar också, vad är problemet med det?

3) "De påtvingar brudparen färdiga paket eller åtar sig enbart heldaguppdrag dvs bröllopsfotograferna är inte flexibla och följsamma till efterfrågan",

Min kommentar: Jag har färdiga paket jag erbjuder vilket många uppskattar för det blir lätt att uppskatta totalpriset när de slipper sitta och räkna själv per timme etc. Självklart är dock inte paketen totalt statiska utan vill de anpassa längden, antal bilder, med album eller utan album så går det alldeles utmärkt. Det viktigaste för mig är att kunden blir nöjd! Jag tror dessutom inte att det går att "tvinga" någon att anlita mig för en heldag.....

4) "De sätter sig själva på piedestal genom att betona svårigheten i bröllopsfotografering och varna alla brudpar för att låta någon icke yrkesverksam fotografera deras bröllop."

Min kommentar: Detta känner jag inte heller igen mig i. Om någon kontaktar mig och inser att jag ligger utöver deras budget har jag ett stort antal gånger hänvisat dem vidare till avsevärt billigare deltids-/frilansfotografer som jag tycker är duktiga och prisvärda. Min inställning är att även om de inte har råd att anlita mig så tjänar jag i längden på att vara trevlig och serviceinriktad.

I fortsättningen får du hålla dig till personliga kommentarer om mig som du faktiskt har fog för!

Klicka för att se resterande...

Goran.P sa:

Sen kan ju man kunna sin utrustning till 100 % o få fina men kanske tråkiga bilder .Jag tror nog folk betalar för att få den lite konstnärliga fotografen som har det lilla extra

Klicka för att se resterande...

Teodorian sa:

Det finns inget samband mellan "konstnärlighet" och prisnivå.

Klicka för att se resterande...

Photosession sa:

Kan det vara så att Teodorians angrepp och generaliseringar grundar sig i ett eget tillkortakommande och i en viss avundsjuka på vissa fotografers kunnande inom bröllopsfotografering?

Bara en teori...

Klicka för att se resterande...

Goran.P sa:

Säg det till dem som betalar dyrt för tavlor av erkända konstärer

Klicka för att se resterande...

Teodorian sa:

Hur mycket skulle du själv vilja betala för att någon skulle fotografera ditt bröllop om du skulle gifta dig - 10000 kr, 15000 kr, 20000 kr eller mer? Motivera!

Klicka för att se resterande...

copywriter sa:

Ursäkta mig om jag blir förbannad.

"På mig låter du som en typisk marknadsföringsprodukt där ditt nätverk, sociala kompetens, image och marknadsföringsstrategi gjort dig framgångsrik. "

Du vet oerhört lite om mig och hur jag lyckats och inte heller har du nån aning om hur jag bearbetar mina bilder. I skrivande stund har jag bröllop publicerade i 6 olika bröllopsmagasin, jag har haft andra bilder publicerade i National Geographic.

I tråd efter tråd här generaliserar du och uttalar dig om saker du inte har den blekaste aning om.

Japp, jag plåtar 53 bröllop i år i 13 länder, jag redigerar alla mina bilder själv, plåtar alltid i RAW och designar mina egna album. Jag har inga anställda. Jag marknadsför mig heller inte alls. Min "snittkund" betalar $7500, jag hade lätt kunna boka 100 bröllop till om tiden tillät det.

Kanske är det så att jag tar betalt som jag gör för att folk är villiga att betala det jag kräver.

Folk gillar det jag gör och betalar därefter.

Utbud och efterfrågan har du säkert hört talas om.

Om du ska börja förolämpa till höger och vänster bör du se till att ha jävligt torrt på fötterna.

Här kan du titta på tre av mina bröllop. På min hemsida hittar du fler.

http://jonaspeterson.com/wedding/joost-kirsty-wedding-berry/

http://jonaspeterson.com/wedding/tim-kesh-wedding-sydney/

http://jonaspeterson.com/full-wedding/nick-mel-wedding-boonah/

Klicka för att se resterande...

Teodorian sa:

Priset har inget med konstnärligheten att göra utan med namnet och marknadsvärdet. Samlare köper konst som investering inte för att de tycker tavlan är fin.

Ett ruckel med det rätta havsnära läget kan kosta betydligt mer än ett gediget hus med ett tråkigt läge.

Skivsamlare köper skivor som de aldrig spelar. Det är inte musiken - konstnärligheten - utan marknadsvärdet de är ute efter.

Klicka för att se resterande...

Goran.P sa:

Jo erkänner att liknelsen med konst var dålig skulle själv aldig vilja hänga upp en picasso här hemma Men ser ju på foton att där finns skillnader.Har inte fotografen ögat för det så blir det kanske fina men tråkiga bilder o vissa som kanske har det gott ställt är ju villiga o betala för att få fina o även vackra bilder

Klicka för att se resterande...

Misster sa:

Vi betalade NOK 8000,- för några år sedan - bara bröllopsporträtt och et par timmar på festen.
Med facit på handen skulle vi GÄRNA betala 20-30000 för att få BRA bilder. Och ja, dett var en sk. proffsfotograf :-(

Klicka för att se resterande...

Teodorian sa:

Vad jag exakt konkret vill förändra är:
1) Avmystifiering och avexklusiviering av bröllopsfoto
Det är inte svårare att fotografera bröllop än något annat event - tvärtom i och med den ofta rigorösa planeringen.
Exklusiva dyra egendesignade bröllopsalbum för 15 - 20 - 25 tusen kronor är ett bra exempel på att onödigt fördyra en produkt. Lär av IKEA - förenkla produkten och låt kunden själv göra allt jobb som är möjligt.

Klicka för att se resterande...

Teodorian sa:

2) Ge kunden valfrihet
Fotografens huvuduppgift är att fånga minnesvärda ögonblick efter kundens önskemål, miljöförutsättningar samt egen stil. Det kan kunden inte göra själv. Kunden kan däremot själv ordna allehanda produkter som album, bildspel och utskrifter tex på canvas till betydligt lägre pris än vad bröllopsfotografen tar betalt. Ge kunden en CD/DVD med bilderna i full upplösning och valfriheten att själv ordna produkter och inte binda upp dem till att få utskrifter, album mm genom fotografen i olika paketlösningar.

Klicka för att se resterande...

Goran.P sa:

Säg det till dem som betalar dyrt för tavlor av erkända konstärer

Klicka för att se resterande...

Teodorian sa:

Dyra märkeskläder håller inte bättre än billiga.

Okända sångare kan sjunga lika bra eller bättre som etablerade.

Dyra fotografer garanterar inte "bra" bilder.

Klicka för att se resterande...