#31  
Gammal 2013-05-17, 20:21
Mesch
 
Medlem sedan: jan 2007
Inlägg: 4 434
jdandanell skrev: Kanske skulle man även tillägga om det rör sig om företag eller privat, det är ju lite skillnad på om det försvinner några semesterbilder med pocketkameran jämfört med jobb som någon kanske betalat en bra slant för att man skall bevaka.

Tycker sedan att det är lite högfärdigt att säga att raid0 inte är backup. Man får trots allt data på minst två olika fysiska diskar och i 99% av alla fall så är det hdd-krascher som gör att bilder försvinner. Att husen brinner ner till grunden eller att en tjuv letar sig in i ett förråd för att plocka med sig en NAS måste ju även vara ganska ovanligt.

Jag själv har blandade bilder, både jobb och privata på samma diskar. Har bilder på dator samt backup till Apple TimeCapsule. Har dessutom en NAS (raid-0) som jag sparar alla råfiler på. Inget sparas på annan ort, har inte hittat en bra lösning för stora och många filer. Orkar inte släpa runt externa diskar stup i kvarten.
Raid är inte backup av den enkla anledningen att det inte skyddar dig mot t.ex felaktiga raderingar.
Raid > 0 ger bättre driftsäkerhet, det är något annat än backup.
Raid 0 halverar faktiskt driftsäkerheten och är direkt olämplig på känslig data om inte riktig backup finns.
  #32  
Gammal 2013-05-17, 20:27
jdandanell
 
Medlem sedan: dec 2006
Inlägg: 1 508
afe skrev: Det är knappast högfärdigt, eftersom RAID0 är allt annat än säkert. All data sprids ut över två eller fler diskar men finns inte komplett på någon av dem, så om en disk dör förlorar du all data. RAID0 bör enbart användas för att få högre IO-prestanda.

Däremot går det att kombinera RAID0 och RAID1 eller RAID5, men då krävs nästan en separat RAID-controller för att få vettig prestanda - de som sitter på moderkorten segar ner sig ordentligt om man gör så.
Det beror på, man kan tex. köra unraid med "parity protection" så löser man den biten. Visserligen får man inte samma prestanda som RAID0 men istället går det att återskapa data med paritetsdatan.

Har inte kollat så noga, man kanske kan kombinera unraid/flexraid och allt vad de heter med andra raidlösningar?!
  #33  
Gammal 2013-05-17, 20:29
jdandanell
 
Medlem sedan: dec 2006
Inlägg: 1 508
Mesch skrev: Raid är inte backup av den enkla anledningen att det inte skyddar dig mot t.ex felaktiga raderingar.
Raid > 0 ger bättre driftsäkerhet, det är något annat än backup.
Raid 0 halverar faktiskt driftsäkerheten och är direkt olämplig på känslig data om inte riktig backup finns.
ja, jag förstår det nu när jag kollade. Hade för mig att det fanns checksummor även på RAID0 men det kanske det inte finns?! Jag kör mjukvarubaserad variant (unraid) och där finns det möjlighet att återskapa data vid hdd-krascher.
  #34  
Gammal 2013-05-17, 20:33
eskil23
 
Medlem sedan: dec 2012
Inlägg: 3 782
RAID är inte någon backup, har aldrig varit och kommer aldrig att bli. Det RAID erbjuder är högre driftsäkerhet och i viss mån högre prestanda. Jag kör RAID5 över fyra diskar på min filserver hemma, men jag skulle aldrig drömma om att betrakta det som någon form av backup. För backup har jag en DDS4-bandare, men jag använder den ytterst sällan. Det är allt för omständigt att bolla med band jämt och ständigt.
  #35  
Gammal 2013-05-17, 21:45
Falumas
 
Medlem sedan: dec 2005
Inlägg: 10 434
jdandanell skrev: ja, jag förstår det nu när jag kollade. Hade för mig att det fanns checksummor även på RAID0 men det kanske det inte finns?! Jag kör mjukvarubaserad variant (unraid) och där finns det möjlighet att återskapa data vid hdd-krascher.
Hur mycket utrymme tappar du på den varianten och hur mycket hastighet tappar du?

/Karl
  #36  
Gammal 2013-05-17, 21:47
afe
 
Medlem sedan: jun 2002
Inlägg: 15 155
Behöver vi verkligen gå in på detaljnivå hur olika RAID-protokoll fungerar? Är det inte bättre att vi beskriver hur vi gör faktisk backup? :)
  #37  
Gammal 2013-05-17, 21:47
joakimos
 
Medlem sedan: apr 2007
Inlägg: 125
1. Backup till Time Machine för att lätt och snabbt kunna återställa filer.
2. Backup av bildbibliotek till extern disk m.h.a. Chrashplan.
3. Offsite backup till Chrashplans servrar, för återställning när inget annat fungerar.
  #38  
Gammal 2013-05-17, 22:12
reboot81
 
Medlem sedan: sep 2007
Inlägg: 1 732
Mitt svar på frågan: Automatiskt och enkelt. Lokalt och till molnet.
  1. Dokument och annat viktigt sparas i Dropbox. Det synkar filerna till den bärbara, stationära och mobilen (delvis), samt att filerna finns i molnet.
  2. Datorn sitter ihop med en extern hårddisk som kör Time Machine. (X/Y -RAID struntsamma vad det heter, bara det funkar)
  3. Sist körs backup automatiskt till Crashplan's datorer.

Externa hårddiskar och onlinelagring i molnet är såpass billigt idag, dataförlust borde inte kunna ske! Vi har sparar och förlorat data på hårddiskar såpass länge nu att vi förstår att de inte är några evighetsmaskiner.
Tänk inte bara på eran egen data, hjälp vänner och bekanta med lösningar som passar dem. Inte allt för sällan har de bara ett fåtal GB som är värda guld för dem. Kan man sköta manuella körningar och sköta olika diskar på olika plats, eller krävs det en automatiserad lösning? Fråga vad personen är villig att ge för att återskapa datan vid tex en brand. Erbjud en lösning för under tusenlappen och de kommer inte att tacka nej!

PS. Glöm heller inte att testa era säkerhetskopior. DS
  #39  
Gammal 2013-05-17, 22:27
afe
 
Medlem sedan: jun 2002
Inlägg: 15 155
Onlinelagring är bra, oavsett om det görs via Dropbox, Crashplan, BitTorrentSync eller annat, men alla har inte möjlighet att göra det. Jag bor tre kilometer från mitten av Uppsala, och den enda anslutning till nätet jag kan köpa är via 4G just nu (trots jag tidigare haft ADSL).

Mitt abonnemang har just nu obegränsad datamängd (om jag förstått det rätt), men om min granne vill skaffa 4G är de begränsade till 85 GB per månad med det mest förmånliga abonnemanget. Operatörerna har gått på knäna och begränsar abonnemangen som tusan, och det finns inte en möjlighet att man kan använda streaming och dylikt med de datamängder som ingår nu.

Det gäller att hålla koll på villkoren - jag rådde min systerson att skaffa samma abonnemang som jag har (alltså det som är "obegränsat") vilket han gjorde - ett par veckor senare var det hårt begränsat till 85 GB/månad.

Om man fotograferar mycket och i råformat är det fullständigt omöjligt att klara sig på de trafikmängder operatörerna erbjuder nu om man vill ha full backup - vill man dessutom använda sitt bredband till film och dylkt blir det ännu svårare ...

En lite lustig detalj är att i princip alla 4G-leverantörer försämrat sina villkor samtidigt, men inte kan det väl vara så att de ha nån kartellbildning?
  #40  
Gammal 2013-05-18, 01:38
MrDip
 
Medlem sedan: jan 2009
Inlägg: 481
Ett bra sätt att förlänga livslängden på en mekanisk hårddisk är att inte stänga av datorn, kanske inte så miljömedvetet men jämn temperatur är bra för dessa diskar. Stänger själv sällan av en maskin och har sedan 80-talet haft en(1) hd-krash. (har förmodligen haft lite tur också)
  #41  
Gammal 2013-05-18, 10:41
Matte_J
 
Medlem sedan: apr 2003
Inlägg: 832
Falumas skrev: Det är faktiskt inte säkert.

RAID1 fungerar oftast, men vissa hårdvarulösningar krånglar till det lite där också. RAID 5 finns det otroligt många varianter av.

Skall man ha hög säkerhet är det mjukvaru-RAID som gäller från någon stor tillverkare OS/X, Windows och Linux kommer förmodligen finnas kvar ett tag.

/Karl
Men varför blandar du in RAID 5? Jag skrev ju att det borde fungera på en NAS med RAID 1. I alla sammanhang där jag har använt RAID 1 har jag fått speglade diskar med exakt samma innehåll på alla diskarna som ingått i arrayen. Vad skulle kunna bli ett problem menar du?
  #42  
Gammal 2013-05-18, 11:57
Falumas
 
Medlem sedan: dec 2005
Inlägg: 10 434
Matte_J skrev: Men varför blandar du in RAID 5? Jag skrev ju att det borde fungera på en NAS med RAID 1. I alla sammanhang där jag har använt RAID 1 har jag fått speglade diskar med exakt samma innehåll på alla diskarna som ingått i arrayen. Vad skulle kunna bli ett problem menar du?
RAID 1 är inte alltid bara en spegling rakt av utan ibland är det ett layer under filsystemet vilket gör att det inte går att bara montera disken i en annan dator. Att återskapa datat får en RAID1-disk är dock oftast mycket lätt.

RAID 5 blandade jag in bara för att berätta att där är det mycket oftare problem om man använder hårdvaru-RAID och skall återskapa det hela på en annan dator.

/Karl
  #43  
Gammal 2013-05-18, 12:00
Falumas
 
Medlem sedan: dec 2005
Inlägg: 10 434
MrDip skrev: Ett bra sätt att förlänga livslängden på en mekanisk hårddisk är att inte stänga av datorn, kanske inte så miljömedvetet men jämn temperatur är bra för dessa diskar. Stänger själv sällan av en maskin och har sedan 80-talet haft en(1) hd-krash. (har förmodligen haft lite tur också)
Då måste du stänga av alla strömsparfunktioner i datorn också, annars stängs diskarna ner efter viss inaktivitet. För backup system som används 1-7 ggr i veckan tror jag dock att det lönar sig att stänga av diskarna, så länge diskarna befinner sig i uppvärmda rum.

/Karl
  #44  
Gammal 2013-05-18, 12:22
MrDip
 
Medlem sedan: jan 2009
Inlägg: 481
Falumas skrev: Då måste du stänga av alla strömsparfunktioner i datorn också, annars stängs diskarna ner efter viss inaktivitet. För backup system som används 1-7 ggr i veckan tror jag dock att det lönar sig att stänga av diskarna, så länge diskarna befinner sig i uppvärmda rum.

/Karl
Självklart, dom snurrar dygnet runt.
  #45  
Gammal 2013-05-18, 15:23
Falumas
 
Medlem sedan: dec 2005
Inlägg: 10 434
MrDip skrev: Självklart, dom snurrar dygnet runt.
För att det skall vara bättre krävs 24/7-diskar.

/Karl
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 08:18.