Skanner för högupplöst mörkrumsprint

Jepplen · 27 September 2018

Hej!

Jga har idag en Epson V800 skanner, men jag tycker inte den skannar speciellt skarpt.
Jag skannar reflektiv media (svartvita fotografier från 50-60 talet t.ex.).

För film skanning vet jag att man kan köpa förbättrade filmhållare från www.betterscanning.com
Men för vanlig reflektiv media verkar marknaden inte ha något.

Fotona ligger 100 % platt mot glaset, men ändå blir det lite soft och suddigt.
Ingen efterkorrigering av programmet och har testat Epson scan, SilverFast, VueScan.

Kan någon rekommendera något annat jag kan testa för att förbättra resultatet?
Eller rekommendera en annan skanner som ger knivskarpt resultat utan efterkorrigering eller sharpness, unsharpmask etc...

Bifogat ligger en bild på skillnaden mellan min Epson V800 2400 PPI flat scan och fotat i lupp 8x (inzoomat för att matcha en lupp med 8x förstoring).
Det är ganska lätt att se skillnaden.

rÅgerArt · 27 September 2018

Jepplen sa:
Hej!

Jga har idag en Epson V800 skanner, men jag tycker inte den skannar speciellt skarpt.
Jag skannar reflektiv media (svartvita fotografier från 50-60 talet t.ex.).

För film skanning vet jag att man kan köpa förbättrade filmhållare från www.betterscanning.com
Men för vanlig reflektiv media verkar marknaden inte ha något.

Fotona ligger 100 % platt mot glaset, men ändå blir det lite soft och suddigt.
Ingen efterkorrigering av programmet och har testat Epson scan, SilverFast, VueScan.

Kan någon rekommendera något annat jag kan testa för att förbättra resultatet?
Eller rekommendera en annan skanner som ger knivskarpt resultat utan efterkorrigering eller sharpness, unsharpmask etc...

Bifogat ligger en bild på skillnaden mellan min Epson V800 2400 PPI flat scan och fotat i lupp 8x (inzoomat för att matcha en lupp med 8x förstoring).
Det är ganska lätt att se skillnaden.

Kika på att våtscana i stället. Annars är nog trumscaner nästa alternativ.
https://www.youtube.com/watch?v=fu25rYYWiRU

jondavid · 27 September 2018

Jepplen sa:
Hej!

Jga har idag en Epson V800 skanner, men jag tycker inte den skannar speciellt skarpt.
Jag skannar reflektiv media (svartvita fotografier från 50-60 talet t.ex.).

För film skanning vet jag att man kan köpa förbättrade filmhållare från www.betterscanning.com
Men för vanlig reflektiv media verkar marknaden inte ha något.

Fotona ligger 100 % platt mot glaset, men ändå blir det lite soft och suddigt.
Ingen efterkorrigering av programmet och har testat Epson scan, SilverFast, VueScan.

Kan någon rekommendera något annat jag kan testa för att förbättra resultatet?
Eller rekommendera en annan skanner som ger knivskarpt resultat utan efterkorrigering eller sharpness, unsharpmask etc...

Bifogat ligger en bild på skillnaden mellan min Epson V800 2400 PPI flat scan och fotat i lupp 8x (inzoomat för att matcha en lupp med 8x förstoring).
Det är ganska lätt att se skillnaden.

Jag har skrivit det tidigaree; plåta av bilderna/negativen med ett makrobjektiv och i raw. Justera i Photoshop/Lightroom. Finns massor av beskrivningar på nätet om detta. Själv använder jag ett gammalt reprostativ och en negativhållare på en liten ljusplatta. Bättre resultat än alla knöliga scannrar jag provat, inklusive de dyraste.

J O Härnström · 27 September 2018

Kan du fotografera av bilderna som alternativ till scannern?

Jepplen · 27 September 2018

J O Härnström sa:
Kan du fotografera av bilderna som alternativ till scannern?

Tyvärr inte, jag har ingen kamera med så stor upplösning som skannern.

J O Härnström · 27 September 2018

Jepplen sa:
Tyvärr inte, jag har ingen kamera med så stor upplösning som skannern.

Men en skanner kan ha väldigt hög upplösning men med dålig skärpa.
Om bilderna är storlek 20x30cm och mindre så klarar man sig gott med en kamera som har 10 Mpix ( 3500x2400 är 8,4 Mpix.).

Det som kan vara knepigt i det hela är ljussättningen. Man behöver en jämn, mjuk och fin belysning som ger så lite reflexer som möjligt.

henpe · 27 September 2018

Jepplen sa:
Tyvärr inte, jag har ingen kamera med så stor upplösning som skannern.

Fast ditt problem är ju att du upplever att scannern inte har tillräcklig upplösning (=oskarpt resultat). Förvisso kan ju scannern generera en stor mängd punkter per tum, men det betyder inte per automatik att du får en bra "optisk" upplösning. Även om en kameralösning ger färre pixlar/punkter per tum så kanske den ändå kan ge bättre "optisk" upplösning....

pereric.gustavsson.7 · 27 September 2018

Kolla upp det Kanadensiska företaget ScanScience Fluid Scaning Technology
Där kan du köpa allt du behöver för våt scanning , både flat bädd och trumskanning.

J O Härnström · 27 September 2018

Jepplen sa:
Hej!

Jga har idag en Epson V800 skanner, men jag tycker inte den skannar speciellt skarpt.
Jag skannar reflektiv media (svartvita fotografier från 50-60 talet t.ex.).

För film skanning vet jag att man kan köpa förbättrade filmhållare från www.betterscanning.com
Men för vanlig reflektiv media verkar marknaden inte ha något.

Fotona ligger 100 % platt mot glaset, men ändå blir det lite soft och suddigt.
Ingen efterkorrigering av programmet och har testat Epson scan, SilverFast, VueScan.

Kan någon rekommendera något annat jag kan testa för att förbättra resultatet?
Eller rekommendera en annan skanner som ger knivskarpt resultat utan efterkorrigering eller sharpness, unsharpmask etc...

Bifogat ligger en bild på skillnaden mellan min Epson V800 2400 PPI flat scan och fotat i lupp 8x (inzoomat för att matcha en lupp med 8x förstoring).
Det är ganska lätt att se skillnaden.

Hur stor är bilden i ditt exempel?
Vad menar du med inzoomat för att matcha en lupp med 8x förstoring?
Om det är så att du har zoomat in från din kamera så har ju den tillräcklig upplösning samtidigt som det blir skarpare än med skannern. Vad är då problemet?

Bofoto2 · 27 September 2018

J O Härnström sa:
Men en skanner kan ha väldigt hög upplösning men med dålig skärpa.
Om bilderna är storlek 20x30cm och mindre så klarar man sig gott med en kamera som har 10 Mpix ( 3500x2400 är 8,4 Mpix.).

Det som kan vara knepigt i det hela är ljussättningen. Man behöver en jämn, mjuk och fin belysning som ger så lite reflexer som möjligt.

Jag gjorde lite analoga repro på 90 talet på hobbynivå.
Det var gamla bilder i varierande kvalitet, resultatet blev bättre än originalet.

Det du behöver är en hygglig kamera med makro, reprostativ och ett belysningssystem med minst 4 ljusskällor som du justerar höjden med med EN ratt.
Höjdjusteringen med dom riktade lamporna reglerar reflexer i bilden, lamporna ska vara inställda för jämnast upplysning. För att få bilden bäst kan en ljusvinkel variera ganska mycket, kanske från 20 grader till 50. Naturligtvis inga andra ljuskällor, vikter och kanske en glasskiva behövs för en plan bild ibland.

snap01 · 27 September 2018

Är det många bilder? Annars är det väl bättre att lämna bort det o låta någon trummscanna bilderna.

alfin · 27 September 2018

Inte behöver man trumskanna pappersbilder. En Epson V800 flatbäddsskanner är utmärkt för ändamålet, om än jobbigt om man gör det själv. Dock har jag svårt att förstå varför TS inte vill skärpa bilderna. Det är liksom en förutsättning för att bilderna ska bli skarpa i en konsumentskanner.

Jepplen · 27 September 2018

Fotona är c:a 5x5 cm (contact print) och skannat i upplösningen 2400 PPI enligt SilverFast.

Tack för alla tips för att "skanna" med kameran, men jag söker en enkel lösning med en skanner.
Det är hundratals foton som ska skannas och jag vill att resultatet ska gå att upprepa till 100 %.

Angående unsharpmask osv.. bilden blir lite skarpare, men inte i närheten så skarp som originalfotot.

Jag fotade originalfotot genom en lupp 8x, men jag kan inte fota hela fotografiet med den eftersom bara en bråkdel får plats i bild, samt att jag vill inte fotografera av fotona eftersom det inte är möjligt för mig med utrustning heller inte önskvärt då resultatet är svårt att reproducera, en skanner vore det bästa.

Det måste väl finnas en skanner som kan göra skarpa skanningar?

snap01 · 28 September 2018

om det ska vara bättre kvalitet än det du fått idag kostar det väldigt mycket om du ska ha en riktigt bra scanner. Visst det finns begagnade imacon scanner men dom brukar gå för minst 25000 kr sedan måste du få den att lira med datorn.
Vad har du för budget?
vad ska bilderna användas till? Jag tror du har tre alternativ om vi pratar bra kvalitet på slutresultatet.

- lägg ner tid o fota av dom det finns mängder med tips om hur man gör det. Jag själv har gjort det o fick bättre kvalitet än från min gamla scanner som kostade 25000 kr.

- lämna bort dom viktigaste bilderna till ett prolabb.

-Hitta en begagnad riktigt bra scanner.

snap01 · 28 September 2018

Jepplen sa:
Fotona är c:a 5x5 cm (contact print) och skannat i upplösningen 2400 PPI enligt SilverFast.

Tack för alla tips för att "skanna" med kameran, men jag söker en enkel lösning med en skanner.
Det är hundratals foton som ska skannas och jag vill att resultatet ska gå att upprepa till 100 %.

Angående unsharpmask osv.. bilden blir lite skarpare, men inte i närheten så skarp som originalfotot.

Jag fotade originalfotot genom en lupp 8x, men jag kan inte fota hela fotografiet med den eftersom bara en bråkdel får plats i bild, samt att jag vill inte fotografera av fotona eftersom det inte är möjligt för mig med utrustning heller inte önskvärt då resultatet är svårt att reproducera, en skanner vore det bästa.

Det måste väl finnas en skanner som kan göra skarpa skanningar?

Det är bättre att skärpa bilderna med högpass filter än unsharp.
https://www.youtube.com/watch?v=sJfKUJ_MhDM

Jepplen · 28 September 2018

snap01 sa:
om det ska vara bättre kvalitet än det du fått idag kostar det väldigt mycket om du ska ha en riktigt bra scanner. Visst det finns begagnade imacon scanner men dom brukar gå för minst 25000 kr sedan måste du få den att lira med datorn.
Vad har du för budget?
vad ska bilderna användas till? Jag tror du har tre alternativ om vi pratar bra kvalitet på slutresultatet.

- lägg ner tid o fota av dom det finns mängder med tips om hur man gör det. Jag själv har gjort det o fick bättre kvalitet än från min gamla scanner som kostade 25000 kr.

- lämna bort dom viktigaste bilderna till ett prolabb.

-Hitta en begagnad riktigt bra scanner.

Jag börjar sakta inse att kvaliteten jag är ute efter inte går att uppnå med high end hemmaskanners och att fota av fotona är det bästa alternativet.

Jag antar att man bör platta ut dem med en glasskiva (behövs anti-newton?) och makrolins?
Fast jag gillar verkligen inte idén eftersom perspektivet riskerar bli något skevt, måste ha det 100 % korrekt.
Så det kanske är kört med kameran också.

Jag lämnade bort ett foto för inskanning hos en fotoaffär, men det blev inget bra alls.
Kan du rekommendera ett bra fotolabb för skarpa skanningar?

Jag ska testa high-pass filtret!

Jepplen · 28 September 2018

snap01 sa:
Det är bättre att skärpa bilderna med högpass filter än unsharp.
https://www.youtube.com/watch?v=sJfKUJ_MhDM

Bingo!
Ditt förslag är helt förträffligt!

Jag lade en high pass radie på 3 pxl och 100 % transp.
Det blev mer eller mindre exakt lika skarpt som fotot under lupp.
Jag ser heller ingen ökning av digitalt oljud, endast tydligare foto grain, vilket är önskvärt eftersom de finns på originalfotot.

Helt fantastiskt!!

Jag bifogar en bild på jämförelsen.

Tack igen!!!!!! Detta räddade hela projektet!! Tack tack tack!!

Med vänliga hälsningar,
Jesper

alfin · 28 September 2018

Så enkelt var det med det.

Mats G · 28 September 2018

"För hög upplösning"

Skannar man med mycket hög upplösning, så blir det många pixlar.
Tittar man sedan på den bilden på en skärm i 100% så visas dom "rätt" men utzoomat blir bilden oskarp. Givetvis behövs skärpning.
Samtalade med en fotograf som endast håller på med repro. Dom har det extremaste prylar som går att uppbringa (Sinar, Phase One). Han nämnde detta med att den höga upplösningen medförde att bilderna måste skärpas.

alfin · 28 September 2018

En annan sak att tänka på och som nämnts tidigare i tråden är att alla skanners har en optimal optisk upplösning som ger bäst återgivning. Viktigare vid skanning av dia eller negativ, men kanske också med en kontaktkopierad kopia.

Epson V800 ger högst optisk upplösning vid 4800 ppi. Den klarar då en verklig upplösning runt 2600 ppi med Silverfast eller Vuescan. Epsonscan brukar ge något lägre upplösning med deras skanners. Det kan alltså vara idé att skanna vid 4800 ppi och skala ner bilden istället för att skanna med lägre upplösning.

Enklast är att skanna samma bild med olika upplösning, skala ner till samma storlek och se om det blir någon skillnad. Kan man inte se några fler detaljer efter uppskärpning av bilderna är det bara att fortsätta på den lägre upplösningen.

Skanner för högupplöst mörkrumsprint

Medlem

Bilagor

Medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Medlem

Medlem

Bilagor

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem