Fredrik AVT sa:

Intressant tanke Sten-Åke. Så frågan är ju i dessa tider då Canon skall dra ner på utvecklingskostnaderna för fotoverksamheten sitter de med stort utvecklingsarbete för spegellöst för att komma ikapp andra spegellösa tillverkare (och det är ju faktiskt inte bara Sony). Då får man ju se om riktigt konkurrenskraftiga modeller kommer. Inte lätt att utveckla ett nytt system i en kraftigt fallande marknad. Vi får se vart detta tar vägen.

Klicka för att se resterande...

Jag vill verkligen inte att Canon rasar. Om de tappat 10% per år de senaste åren samtidigt som Sony vuxit snabbt så är det inte bra om det fortsätter. Vi har ju sett redan nu att Sony höjt sina priser ordentligt även när det gäller en tidigare hyfsat billig A7-linje och på en del objektiv. Vi behöver mer konkurrens och inte mindre.

Fattar du aller någon annan vad Canon menar med följande rader ur uttalandet?

"Canon will focus more on industrial, surveillance and medical imaging.
All of this points to an amalgamation of DSLR lines to offset the additional EOS R system cameras that are coming. This also tells us that Canon isn’t likely in any sort of rush to get 3-4 EOS R cameras to the marketplace, especially when the market is still declining.

I believe this is a worst-case scenario that Canon is strategizing for and that innovation and great new products are still coming over the next few years.

Jag menar denna rad speciellt: "All of this points to an amalgamation of DSLR lines to offset the additional EOS R system cameras that are coming. " Amalgamation betyder ju sammanslagning. Vad är det som ska slås samman?

PMD sa:

Vilka problem syftar du på?

Klicka för att se resterande...

Det jag tänker på är ju om man inte ens lyckas ersätta det man tappat (10% per år de senaste åren) med de nya R-modellerna och marknaden dyker som de befarar med 50% på några år då stundar snart stora omstruktureringar för att krympa kostymen.

Verkar ju som om de börjat sedan år tillbaka. Jag har exv. inte sett Canon på några mässor i Stockholm på flera år - för vad det nu är värt. De kanske i det fallet bara är lite före sin tid.

Tony johansson sa:

Det var något av det vettigaste jag läst i den här tråden so far.

Själv är jag på resande fot sedan 4 månader och jag har burit med mig det mesta i fotoutrustning jag äger, och vad använder jag för det mesta, när jag tar någon bild ?

Mobilen !

Varför !?
Därför att den duger gott till snapshots (vilket är de vanligaste bilderna jag tar), dels för att mobilen alltid är med, dessutom går det att ta RAW - bilder med denna kamera, en funktion jag har för avsikt att utforska lite närmare. Därtill är den lätt.

Dessutom är detta ingen utpräglad fotoresa, utan en "slacker" resa (om det blir begripligt för någon. Dessutom, om jag skall göra mig besväret att sätta kamera på stativ och montera den trådlösa utlösaren, då måste jag tycka att motivet är värt det, för det är lite jobb och jag är lat (och därtill en "slow photographer").

Så av det mesta av den tiden jag varit på resande fot, har jag alltså släpat på ~ 10 kg fotoutrustning (inkl. laptop), och fotat nästan uteslutande med mobilen .

Jag betackar mig för alla ev. kommentarer och synpunkter på detta förfarande, jag tror jag förstår eventuella reaktioner ändå .

Klicka för att se resterande...

Cool! Ja ja det var inte så mycket bättre förr heller när jag var ute på mina längsta långresor på 70- och 80-talen. Då hade man ju halva ryggsäcken full med film. Det var ju nästan lika dyrt som själva resorna. Det slipper du ju i alla fall nu.

Sten-Åke Sändh sa:

Jag vill verkligen inte att Canon rasar. Om de tappat 10% per år de senaste åren samtidigt som Sony vuxit snabbt så är det inte bra om det fortsätter. Vi har ju sett redan nu att Sony höjt sina priser ordentligt även när det gäller en tidigare hyfsat billig A7-linje och på en del objektiv. Vi behöver mer konkurrens och inte mindre.

Fattar du aller någon annan vad Canon menar med följande rader ur uttalandet?

"Canon will focus more on industrial, surveillance and medical imaging.
All of this points to an amalgamation of DSLR lines to offset the additional EOS R system cameras that are coming. This also tells us that Canon isn’t likely in any sort of rush to get 3-4 EOS R cameras to the marketplace, especially when the market is still declining.

I believe this is a worst-case scenario that Canon is strategizing for and that innovation and great new products are still coming over the next few years.

Jag menar denna rad speciellt: "All of this points to an amalgamation of DSLR lines to offset the additional EOS R system cameras that are coming. " Amalgamation betyder ju sammanslagning. Vad är det som ska slås samman?

Klicka för att se resterande...

Jag tolkar det som att de slår ihop dslr serier så det blir färre modeller. Det utrymmet fylls istället av RF produkter.

Tony johansson sa:

Instämmet till fullo. Jag har en D800E och en uppsättning Zeiss - gluggar, plus en massa tillbehör runtomkring.

Är övertygad om att kvaliteten på dessa pryttlar är såpass hög att jag kan begagna mig av detta i återstoden av mitt liv.

Jag tror att på intet sätt skulle nyare hus (eller gluggar) nämnvärt om ens märkbart, påverka kvalitéten på det jag lyckas producera, vilket i mångt och mycket är mediokert i förhållande till den kapacitet utrustningen har, (tycker jag själv i alla fall).

Klicka för att se resterande...

Se där en till som kommer bidra till stagnationen . Det är nog fler än vi tror som resonerar som ni gör och även om jag köpte ett nytt hus för några månader sedan så instämmer jag. Det är klart att inte heller jag behöver några nya fotogrejor egentligen. Det här är nog inget fototillverkarna vill höra.

Det kokar ju egentligen ner till följande:

Jaha, är ni inte intresserade att anstränga er för att verkligen ge oss något vi inte kan säga nej till, så är vi egentligen inte intresserade av det ni erbjuder.

Det är upplagt för en liten rysare för tillverkarna.

Tony johansson sa:

Om inte annat, så 10 kg lättare, och det ser jag bara som positivt.

Klicka för att se resterande...

Men det är väl inte p.g.a. träningen. Jag gillar inte Indisk mat och om man sedan får lite amöba dysenteri ovanpå det så väger man snart som man gjorde när man var 20.

afe sa:

Det händer väldigt mycket på den fronten. Drönarfoto är nog egentligen fortfarande i en uppstartsperiod där det för varje generation blir bättre och bättre. Den drönare jag köpte (Dji Mavic 2 Pro) är försedd med en kamera från Hasselblad med 1-tumssensor (jag misstänker att Sony varit starkt inblandade i den), och den ger förvånansvärt bra bilder också i dåligt ljus (stabiliseringen fungerar ypperligt och jag har tagit skarpa bilder på 1 sekund med en flygande kamera!). Automatik och sensorer gör flygningen tämligen enkel, även om det fortfarande är fullt möjligt att krascha (jodå - jag har provat).

Min poäng var att den här typen av specialiserade prylar nog faktiskt tar en del av den traditionella kameramarknaden åtminstone för entusiaster. De som arbetar med foto köper förstås de prylar de behöver, men vi amatörer varken behöver eller kan alltid köpa den senaste systemkameran och exempelvis en drönare.

Personligen skulle jag säga att drönaren har möjlighet att påverka mitt fotograferande på sätt som en aldrig så bra systemkamera kan göra. Man behöver inte ens flyga på hög höjd för att hitta nya motiv - det räcker att rikta kameran rakt nedåt eller flyga på låg höjd över fält eller vatten där man inte annat kommer åt (enkelt).

Klicka för att se resterande...

Kul - kommer bli dyrt det där ! Jag såg en video med en drönare som åkte genom en skog utan att krascha. Verkligt imponerande men också skrämmande. Hur stoppar man en som har en illvillig pilot?

Sten-Åke Sändh sa:

Ja ett av dem pekade ju F-stoppers på och andemeningen var att Canon väntat så pass länge på att gå in på allvar med FF-modeller i det spegellösa-segmentet att kostnaden hunnit bli väldigt hög i och med lanseringen av A7 III.

Klicka för att se resterande...

Jag tror inte att Canon började sitt spegelfria system med den bästa kameran de kan åstadkomma. Canon har aldrig gjort så förr.

Vi kan förmodligen vänta oss mer välspecificerade kameror framöver (och även enklare instegsmodeller). Hur många och hur snart beror antagligen på hur EOS R säljer.

Jag ställer mig frågan: Varför säger de vad de säger just nu? Vad vill man med det här? Vem säger vad åt vem och med vilket syfte?

Klicka för att se resterande...

Vad säger vem? Vilket uttalande syftar du på?

Flash Gordon sa:

De lär ha minst ha två nya Canon R kameror på gång. En troligen APS-C fast det är osäkert.

Klicka för att se resterande...

Jag såg det ryktet och kommer att bli lite förvånad om det är sant. Att ha två olika objektivfattningar för spegelfria kameror med en och samma sensorstorlek tycks mig lite ogenomtänkt, men konstigare saker har väl hänt.

jonasfj sa:

Det har lyfts i denna tråd. Jag har skrivit det ca 10 gånger, men Flashgårdman och en del andra fortsätter att pumpa missuppfattningar om och om igen...

Klicka för att se resterande...

Det är inget fel på översättningen från japanska till engelska, men Mats tolkning av artikeln i Canon rumors är lite skev.

PMD sa:

Det är inget fel på översättningen från japanska till engelska, men Mats tolkning av artikeln i Canon rumors är lite skev.

Klicka för att se resterande...

Så vitt jag vet är min tolkning densamma som Fotosidan gjorde,

Sten-Åke Sändh sa:

Fattar du aller någon annan vad Canon menar med följande rader ur uttalandet?

Klicka för att se resterande...

Det du citerade är inte Canons uttalande utan ett referat och en analys av Canons uttalande i Canon rumors. Man måste nog gå till källan för att kunna bilda sig en uppfattning om vad Canon egentligen har sagt.

Sten-Åke Sändh sa:

Det jag tänker på är ju om man inte ens lyckas ersätta det man tappat (10% per år de senaste åren) med de nya R-modellerna och marknaden dyker som de befarar med 50% på några år då stundar snart stora omstruktureringar för att krympa kostymen.

Verkar ju som om de börjat sedan år tillbaka. Jag har exv. inte sett Canon på några mässor i Stockholm på flera år - för vad det nu är värt. De kanske i det fallet bara är lite före sin tid.

Klicka för att se resterande...

Det handlar alltså om Canons prognos för kameramarknaden, så siffrorna gäller alla kameratillverkare sammantaget och hela kameramarknaden, dvs inte bara systemkameramarknaden.

PMD sa:

Det du citerade är inte Canons uttalande utan ett referat och en analys av Canons uttalande i Canon rumors. Man måste nog gå till källan för att kunna bilda sig en uppfattning om vad Canon egentligen har sagt.

Klicka för att se resterande...

Mycket dålig på japanska. Sedan skall du veta även om jag förmedlar domedagsnyheter så är det inte alltid jag tar dem bokstavligt.

Canon pratade faktisk on ILC markanden alltså kameror där man kan byta objektiv.
Det inkluderar både dSLR och spegellösa.

Sten-Åke Sändh sa:

Kul - kommer bli dyrt det där ! Jag såg en video med en drönare som åkte genom en skog utan att krascha. Verkligt imponerande men också skrämmande. Hur stoppar man en som har en illvillig pilot?

Klicka för att se resterande...

Ungefär lika lätt (dvs svårt) som man stoppar en bil med en illvillig förare. Den största skillnaden är att bilförararen är kapabel att ställa till med betydligt mer skada än drönarpiloten.

Flash Gordon sa:

Så vitt jag vet är min tolkning densamma som Fotosidan gjorde,

Klicka för att se resterande...

Det hjälper inte. /-)

PMD sa:

Det hjälper inte. /-)

Klicka för att se resterande...

Hjälper vad?
Läser du japanska och sitter inne med sanningen?

I så fall får du gärna komma upp med en korrekt översättning.

Flash Gordon sa:

Mycket dålig på japanska. Sedan skall du veta även om jag förmedlar domedagsnyheter så är det inte alltid jag tar dem bokstavligt.

Klicka för att se resterande...

Andra tycks dock göra det.

Canon pratade faktisk on ILC markanden alltså kameror där man kan byta objektiv.
Det inkluderar både dSLR och spegellösa.

Klicka för att se resterande...

Artikeln i Nikkei är låst och jag är inte prenumerant, så jag kan inte läsa hela. Vad sa Canons VD om ILC i intervjun?

Flash Gordon sa:

Hjälper vad?
Läser du japanska och sitter inne med sanningen?

I så fall får du gärna komma upp med en korrekt översättning.

Klicka för att se resterande...

Det är din tolkning (i första inlägget i denna tråd) som är fel. Du skrev "marknaden för systemkameror" medan i det du citerade från Canon rumors står det "the camera market".

PMD sa:

Det är din tolkning (i första inlägget i denna tråd) som är fel. Du skrev "marknaden för systemkameror" medan i det du citerade från Canon rumors står det "the camera market".

Klicka för att se resterande...

Nu börjar jag bli trött på dig Per.

Jag är inte dum i huvudet och jag är jag hanterar både engelska och tyska flytande. Men inte japanska.

Själv verkar du inte kunna läsa hela artikeln och förstå även det som man måte läsa mellan raderna.

Så vi tar väl det hela igen.

Canon tror att marknaden för kameror med utbytbara objektiv. ILC kommer gå ner med 50%. Den marknaden är i dag 10 miljoner styck.
en halvering måste då bli 5 miljoner.

Att Canon sedan tror man kommer sälja 5-6 miljoner prosumer eller pro kameror är en annan femma. Där pratar man inte längre om ILC.

In an article published by the Nikkei news, Canon’s president Fujio Mitarai talks about the future of the camera business and where it’s heading over the next couple of years.

Canon thinks that the camera market will shrink another 50% over the next 2 years, which is changing some strategies at Canon on how to deal with the change in the marketplace.

Canon’s camera sales have declined 10% a year over the last few years.
The global market for interchangeable lens cameras is about 10 million units a year.
Mirrorless camera sales are not adding to the market, they’re merely replacing DSLR sales. This is likely why Canon and Nikon waited so long to enter the full frame mirrorless segment. Putting forth the R&D to cannibalize yourself probably gets the bean counters in a tizzy.
Canon will shift its business to more corporate sales than consumer retail sales
Canon obviously recognizes what Smartphones have done to the sales of entry-level cameras, but Canon thinks they’ll continue to sell 5-6 million prosumer and professional cameras once we’ve reached the bottom of the decline.
Canon will focus more on industrial, surveillance and medical imaging.
All of this points to an amalgamation of DSLR lines to offset the additional EOS R system cameras that are coming. This also tells us that Canon isn’t likely in any sort of rush to get 3-4 EOS R cameras to the marketplace, especially when the market is still declining.

I believe this is a worst-case scenario that Canon is strategizing for and that innovation and great new products are still coming over the next few years.