Annons
  #16  
Gammal 2019-06-09, 23:28
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 013
PMD skrev: Det är kanske inte konstigt om någon frågar om ett bra pris när det gäller att en nära bekant ska utföra en tjänst, men det är förstås inte lika självklart att svaret blir ja.

Anekdot: jag brukade få "grannrabatt" på bilverkstaden som jag anlitade eftersom bilmekanikern var "granne" med mig, dvs han bodde ungefär 2 km från mig (vi bodde alltså utanför stan där verkstaden låg).

Så kan det gå till man bor på landet.
Jag är nog en av de som förstör marknaden för fotografer som skall leva på sitt jobb.

Jag fotar numera bara för nära och kära. Fast jag har fotograferat alla mina söners bröllop. Deras barns dop mm. Har utrustningen och och kunnande nog för att ta bilder de blir nöjda med. Sedan ger det mig tillfälle att ge bort fotoböcker och kalendrar vid födelsedagar och till Jul.

Dessutom blir det naturligtvis också en hel del fotande av barnbarn och föräldrar vid andra tillfällen.

Skulle tro att det är många fler på fotosidan som gör på samma sätt.

Förmodligen är det många som känner någon som är hyfsad fotograf som kan fota ett bröllop eller ett dop och har rätt utrustning.

Det gör nog att marknaden för att köpa tjänsten har minskat ordentligt.
  #17  
Gammal 2019-06-10, 06:26
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 201
fieldcells skrev: [...]

Nej, det handlar enbart om att folk utnyttjas för att de gillar sin hobby.
När någon re-postar en bild jag tagit blir jag glad och tänker att bilden har skänkt glädje. Jag känner mig inte utnyttjad. Tvärtom - min hobby blir roligare.

Men visst finns det andra sätt att reagera. Det är ganska frekvent med trådar här på Fotosidan om olovlig publicering. Hur kräva betalning. Etc.
  #18  
Gammal 2019-06-10, 06:31
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 201
Sten-Åke Sändh skrev: [...] Det vill säga att om man älskar sitt arbete riskerar man att få sämre betalt. "
[...].
Ja, det är väl vad ordet amatör i grunden innebär.

Såg tv-dokumentären Hockeyns historia på SVT Play. Grabbar som jobbade på dagen och spelade VM på kvällen. Det finaste som fanns var att representera sitt land.

Nuförtiden har de väl betalt även i division två?
  #19  
Gammal 2019-06-10, 07:04
Astroscapist
 
Medlem sedan: feb 2015
Inlägg: 2 881
Ser att det är dags att ändra texten på mina annonser nu ;)

/Stefan
  #20  
Gammal 2019-06-10, 08:43
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 201
Sten-Åke Sändh skrev: [...]undersökt utnyttjade av arbetskraft kopplat till huruvida den arbetande har en passion för sitt arbete. Det visar sig i deras forskning att om en kund kan anta att någon han anlitar älskar sitt arbete är beställaren mer bekväm med att denna arbetar under sämre förhållanden, inkluderat ekonomiska [...].
Inom fotboll kan man nog räkna med att de allra flesta som utövar sporten älskar den. Oavsett nivå. Vissa tjänar bisarrt mycket pengar.
Undrar om tjejer älskar sporten mer än killar. De får ju mycket sämre betalt.
  #21  
Gammal 2019-06-10, 09:31
M7_21
 
Medlem sedan: okt 2009
Inlägg: 872
Att hjälpa någon med en fotografering är ju kul. Om man får föreslå det själv. Men när någon nästan beordrar en att komma och bröllopsplåta eller liknande utan att få någon ersättning, då betackar jag mig för det.

På fester brukar jag ta några mobilbilder, det räcker, kommer jag med en systemkamera så förväntar de sig att man ska hålla på hela tiden och plåta allting.

Återigen, självvalt plåtande med mobilen är OK för mig.

Det vore bra om alla fotografer kunde komma överens om ersättningar, men det lär väl bara stanna vid en dröm tyvärr.

Men fundera ett varv till på detta med mottjänster - om jag plåtar åt dig, kan väl du skjutsa oss till och från Arlanda vid nästa utlandsresa vi ska göra? Ganska rimligt tycker jag, bägge får ungefär samma input och kostnader. Skulle du våga ställa en sån motfråga?
  #22  
Gammal 2019-06-10, 11:44
Sten-Åke Sändh
 
Medlem sedan: jan 2005
Inlägg: 12 110
fotobollfoto skrev: Inom fotboll kan man nog räkna med att de allra flesta som utövar sporten älskar den. Oavsett nivå. Vissa tjänar bisarrt mycket pengar.
Undrar om tjejer älskar sporten mer än killar. De får ju mycket sämre betalt.
För varje DAM-VM som går så ökar intresset och marknaden för kvinnliga fotbollsspelare så någon form av utjämning sker ju. Att någon kan bli miljardär på att sparka en boll eller slå på bollar eller puckar är ju väldigt märkligt om man betänker att en statsminister med det ansvaret "bara" har drygt 100 000 i månaden.
Det är den ena extremen av marknaden och den andra är de som får betala för att spela och bre sina mackor själva om de ska ha några.

Ser väldigt sällan på herr-fotboll då jag är så trött på detta "filmande" och alla "döende svanar". Sicka fjolls! Nä tacka vet jag damfotboll istället. Faktiskt ofta mer av spel också!
  #23  
Gammal 2019-06-10, 11:45
Sten-Åke Sändh
 
Medlem sedan: jan 2005
Inlägg: 12 110
Flash Gordon skrev: Jag är nog en av de som förstör marknaden för fotografer som skall leva på sitt jobb.

Jag fotar numera bara för nära och kära. Fast jag har fotograferat alla mina söners bröllop. Deras barns dop mm. Har utrustningen och och kunnande nog för att ta bilder de blir nöjda med. Sedan ger det mig tillfälle att ge bort fotoböcker och kalendrar vid födelsedagar och till Jul.

Dessutom blir det naturligtvis också en hel del fotande av barnbarn och föräldrar vid andra tillfällen.

Skulle tro att det är många fler på fotosidan som gör på samma sätt.

Förmodligen är det många som känner någon som är hyfsad fotograf som kan fota ett bröllop eller ett dop och har rätt utrustning.

Det gör nog att marknaden för att köpa tjänsten har minskat ordentligt.

Lyckligtvis är inte allt marknad … men att därifrån förvänta sig att en yrkesfotograf ska göra sitt arbete gratis gränsar till det oförskämda.
  #24  
Gammal 2019-06-10, 13:14
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 013
Sten-Åke Sändh skrev: Lyckligtvis är inte allt marknad … men att därifrån förvänta sig att en yrkesfotograf ska göra sitt arbete gratis gränsar till det oförskämda.
Håller helt med om att en fotograf skall få betalt för sitt jobb. Normalt fotar jag bara för mina barn och mina barnbarn. Ibland också för nära vänner.

Då tar jag inte betalt. Jag är ju ändå med på dopet eller bröllopet. Så varför skulle jag inte hjälpa dem med att agera fotograf.
Själv tycker jag också det är mycket roligare än att bara sitta inaktiv och titta på.
Så om jag nu har kunskapen och utrustningen finns det inget skäl att de skall behöva hyra in en fotograf.
Någon kanske med mindre erfarenhet och sämre utrustning.
Jag har också fotat bröllop och dop som uppdrag för människor jag inte kände lika väl och krävde betalning. Vad jag snabbt lärde mig var att det var svårt att få bra betalt för alla de timmar man lägger ner.
Det tar tid att förbereda sig. Sedan ta hand om alla raw-filer, grovredigera dem och samt bedöma vad som är keepers och vad som skall bort.
Till sist kokar man ner 1500 bilder till ett par hundra.
Dessa kan man presentera för kunden så de själva får välja. Vad skall bli förstoringar. Vad skall hamna i en fotobok.
Sedan måste man slutredigera det som skall skrivas ut och det som skall hamna i fotoboken.
Det är väldigt svårt att debitera all den här tiden och få en vettig timdebitering.

Jag tjänade lätt 3 gånger mer som projektledare inom IT och Management konsult.

Förstår verkligen varför det är svårt att tjäna pengar på foto om man inte är extremt duktig och har stjärnstatus.

Mina barn är åtminstone nöjda med bilderna.
Fotoböcker på den här typen av event blir bra födelsedagspresenter eller julklappar. Något bara jag kan leverera.

Jag hoppas att en vacker dag ett barnbarn i 20 årsåldern plockar upp boken från sitt dop och säger med stolthet att det var min farfar som tog de här bilderna. Det är betalning nog för min del.

Jag vet sedan länge att jag inte är världens mest begåvade fotograf. Fast med lite begåvning och en massa erfarenhet kan man nå ganska långt.

Lite större bilder.

https://www.fotosidan.se/gallery/vie...26/3709367.htm
https://www.fotosidan.se/gallery/vie...26/3709369.htm
https://www.fotosidan.se/gallery/vie...26/3709370.htm
Bifogade miniatyrer
Klicka på bilden för en större version

Namn:	_ALM3957.jpg
Visningar:	25
Storlek:	86.0 KB
ID:	148272  

  #25  
Gammal 2019-06-10, 13:31
M7_21
 
Medlem sedan: okt 2009
Inlägg: 872
Flash Gordon skrev: Håller helt med om att en fotograf skall få betalt för sitt jobb. Normalt fotar jag bara för mina barn och mina barnbarn. Ibland också för nära vänner.

Då tar jag inte betalt. Jag är ju ändå med på dopet eller bröllopet. Så varför skulle jag inte hjälpa dem med att agera fotograf.
Själv tycker jag också det är mycket roligare än att bara sitta inaktiv och titta på.
Så om jag nu har kunskapen och utrustningen finns det inget skäl att de skall behöva hyra in en fotograf.
Någon kanske med mindre erfarenhet och sämre utrustning.
Jag har också fotat bröllop och dop som uppdrag för människor jag inte kände lika väl och krävde betalning. Vad jag snabbt lärde mig var att det var svårt att få bra betalt för alla de timmar man lägger ner.
Det tar tid att förbereda sig. Sedan ta hand om alla raw-filer, grovredigera dem och samt bedöma vad som är keepers och vad som skall bort.
Till sist kokar man ner 1500 bilder till ett par hundra.
Dessa kan man presentera för kunden så de själva får välja. Vad skall bli förstoringar. Vad skall hamna i en fotobok.
Sedan måste man slutredigera det som skall skrivas ut och det som skall hamna i fotoboken.
Det är väldigt svårt att debitera all den här tiden och få en vettig timdebitering.

Jag tjänade lätt 3 gånger mer som projektledare inom IT och Management konsult.

Förstår verkligen varför det är svårt att tjäna pengar på foto om man inte är extremt duktig och har stjärnstatus.

Mina barn är åtminstone nöjda med bilderna.
Fotoböcker på den här typen av event blir bra födelsedagspresenter eller julklappar. Något bara jag kan leverera.

Jag hoppas att en vacker dag ett barnbarn i 20 årsåldern plockar upp boken från sitt dop och säger med stolthet att det var min farfar som tog de här bilderna. Det är betalning nog för min del.

Jag vet sedan länge att jag inte är världens mest begåvade fotograf. Fast med lite begåvning och en massa erfarenhet kan man nå ganska långt.

Lite större bilder.

https://www.fotosidan.se/gallery/vie...26/3709367.htm
https://www.fotosidan.se/gallery/vie...26/3709369.htm
https://www.fotosidan.se/gallery/vie...26/3709370.htm
Trevliga bilder på dopet med gruppbilden därtill! De blev säkert glada att se dem!
  #26  
Gammal 2019-06-10, 16:25
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 201
Sten-Åke Sändh skrev: För varje DAM-VM som går så ökar intresset och marknaden för kvinnliga fotbollsspelare så någon form av utjämning sker ju. Att någon kan bli miljardär på att sparka en boll eller slå på bollar eller puckar är ju väldigt märkligt om man betänker att en statsminister med det ansvaret "bara" har drygt 100 000 i månaden.
Det är den ena extremen av marknaden och den andra är de som får betala för att spela och bre sina mackor själva om de ska ha några.

Ser väldigt sällan på herr-fotboll då jag är så trött på detta "filmande" och alla "döende svanar". Sicka fjolls! Nä tacka vet jag damfotboll istället. Faktiskt ofta mer av spel också!
Jo men precis.

Men mitt inlägg handlade mest om trovärdigheten i trådstarten refererade utredning.
Är det verkligen så enkelt att ersättning står i omvänd relation till hur mycket man gillar det man gör?

Gillar ett sjukvårdsbiträde sitt jobb fyra gånger mer än vad statsministern gör? Och gillar han sitt jobb tio gånger mer än vad Zlatan gillar sitt?
  #27  
Gammal 2019-06-10, 18:55
Sten-Åke Sändh
 
Medlem sedan: jan 2005
Inlägg: 12 110
fotobollfoto skrev: Jo men precis.

Men mitt inlägg handlade mest om trovärdigheten i trådstarten refererade utredning.
Är det verkligen så enkelt att ersättning står i omvänd relation till hur mycket man gillar det man gör?

Gillar ett sjukvårdsbiträde sitt jobb fyra gånger mer än vad statsministern gör? Och gillar han sitt jobb tio gånger mer än vad Zlatan gillar sitt?
Jag tror inte att det är så artikelförfattaren menar utan att man helt enkelt riskerar att bli utnyttjad i större utsträckning om man har den inställning till sitt arbete som han pekat på. Det gör att vissa yrkeskategorier sannolikt löper större risk att utsättas för folk som tycker man kan ta några bilder eller laga någons bil, motorsåg, utombordare eller gräsklippare om man nu råkar "älska" att fotografera respektive att skruva på trasiga maskiner.

När jag var ung lagade jag många trasiga maskiner och datorer åt folk och jag vet inte hur många TV-apparater min pappa lagade åt folk som inte hade råd att betala. Det slutade med att jag helt enkelt gjorde mig av med alla verktyg. Numera är min hållning att om man inte själv kan fixa sina trasiga defekta saker eller inte har råd att betala för de tjänsterna så ska man nog inte ha några sådana saker.

Idag handlar det om folk som inte får igång sina bredband med digital TV vare sig det är trådlöst eller fiber. Det skiter jag numera också i med ålderns rätt.

Min syn på detta är i grunden att allas tid är lika mycket värd vare sig de lagar saker eller bara latar sig.
  #28  
Gammal 2019-06-10, 19:19
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 013
Sten-Åke Sändh skrev: Jag tror inte att det är så artikelförfattaren menar utan att man helt enkelt riskerar att bli utnyttjad i större utsträckning om man har den inställning till sitt arbete som han pekat på. Det gör att vissa yrkeskategorier sannolikt löper större risk att utsättas för folk som tycker man kan ta några bilder eller laga någons bil, motorsåg, utombordare eller gräsklippare om man nu råkar "älska" att fotografera respektive att skruva på trasiga maskiner.

När jag var ung lagade jag många trasiga maskiner och datorer åt folk och jag vet inte hur många TV-apparater min pappa lagade åt folk som inte hade råd att betala. Det slutade med att jag helt enkelt gjorde mig av med alla verktyg. Numera är min hållning att om man inte själv kan fixa sina trasiga defekta saker eller inte har råd att betala för de tjänsterna så ska man nog inte ha några sådana saker.

Idag handlar det om folk som inte får igång sina bredband med digital TV vare sig det är trådlöst eller fiber. Det skiter jag numera också i med ålderns rätt.

Min syn på detta är i grunden att allas tid är lika mycket värd vare sig de lagar saker eller bara latar sig.
Jag har också synpunkter på att vissa tjänar lika mycket per dag som många gör per år. Då talar vi om världens medelklass. De fattiga kommer inte ens i närheten.

Den här skillnaden mellan en normal fotograf och de som nått stjärnstatus är samma sak.
Den ene har svårt att få 10 000 kr för att fota ett bröllop under 18 timmar. En annan får betald resa till någon trevlig plats och bra betalt för att fota bröllopsparet några dagar. Sedan ändå mer för förstoringar och fotoböcker.
Nej att leva på foto idag är ingen lätt uppgift.
  #29  
Gammal 2019-06-12, 18:33
control87th
 
Medlem sedan: feb 2011
Inlägg: 294
Ni tar inte upp ett annat skäl:

Den jämfört med andra branscher/konsulter etc. konstiga modellen där kunden inte får det han beställt utan normalt bara en ibland väldigt begränsad rättighet...
  #30  
Gammal 2019-06-12, 20:13
Tomasz
 
Medlem sedan: okt 2004
Inlägg: 1 427
Jag har tagit gratis bröllopsbilder vid två tillfällen. Tycker inte själv att det blev så bra men brudparen var nöjda. Där snodde jag alltså (möjligtvis) inkomst från en yrkesman.
Men jag har också varit flyttgubbe oräkneliga gånger. Och dessutom lagat bilar, hjälpt till med villabyggen, kopplat in internet, … Så jag är nog listad som svartfot hos många fackförbund :)
Fast jag hjälpte en dam över gatan en gång, och det tror jag scouterna har överseende med.

Jag har inte direkt älskat att göra allt det där men jag gillar att hjälpa till, och jag tycker om de människor jag hjälpt. Om jag skulle få en fråga från någon jag inte känner så tror jag inte att jag skulle ställa upp, möjligtvis om det var UNICEF eller liknande som frågade.
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 14:56.