#1  
Gammal 2014-02-10, 13:23
Sten-Åke Sändh
 
Medlem sedan: jan 2005
Inlägg: 12 110
Idé A6000 - efterföljare till NEX-6 och NEX-7
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-s...ed-rgb-filter/

Enligt specryktena (SR5) så ska det vara en Exmor - R sensor i denna nya A6000-kamera som ska ersätta både NEX 6 och 7. R:et brukar stå för bakbelyst sensor och brukar ge kring ett stegs bättre ljusupptagning enligt uppgifter jag läst för något år sedan då denna teknik kom i framförallt kompakterna.

En del har tidigare hävdat att det inte skulle finnas några större skäl att införa denna teknik i större sensorer som exv. APS-C eller större, bl.a. för att det fortfarande skulle finnas plats att fånga tillräckligt med ljus ändå trots att "kablaget" ligger i samma plan som ljusupptagande yta med den traditionella tekniken. Andra har hävdat att det inte kommer hända eftersom det dessutom är för dyrt och tekniskt mer besvärligt - men nu har det i alla fall hänt till sist.

Varför just nu då? Det har ju inte blivit fler pixlar än i NEX 7:an. Blir ju i alla fall intressant att se vad detta kan göra för att närma APS-C prestanda de nivåer man nu ligger på när det gäller lågljusprestanda och DR. Teknikfaktorn har ju även tidigare gjort att nyare APS-C sensorer faktiskt spelat ganska jämt med de mer än dubbelt så stora FF-sensorerna av lite äldre teknisk konstruktion. Ska bli spännande att se DxO-siffrorna när de kommer.
  #2  
Gammal 2014-02-10, 13:39
afe
 
Medlem sedan: jun 2002
Inlägg: 15 125
Ska bli intressant att följa, men vi får väl se hur intressant kameran i övrigt blir.

Lite förvirrande det där att när kameran heter något med R saknar sensorn AA-filter, och när sensorn heter R är den bakgrundsbelyst. Fast det där med förvirrande namngivning är vi ju vana vid :)
  #3  
Gammal 2014-02-10, 14:32
eskil23
 
Medlem sedan: dec 2012
Inlägg: 3 782
Sten-Åke Sändh skrev: En del har tidigare hävdat att det inte skulle finnas några större skäl att införa denna teknik i större sensorer som exv. APS-C eller större, bl.a. för att det fortfarande skulle finnas plats att fånga tillräckligt med ljus ändå trots att "kablaget" ligger i samma plan som ljusupptagande yta med den traditionella tekniken. Andra har hävdat att det inte kommer hända eftersom det dessutom är för dyrt och tekniskt mer besvärligt - men nu har det i alla fall hänt till sist.
Så länge det finns utrymme för förbättringar av produkter på en konkurensutsatt marknad så brukar förbättringarna infinna sig förr eller senare. Det kanske är dyrt att ta det första steget, men det kostar att ligga på topp, samtidigt som det kan löna sig. Den här veckan har tydligen CMOS-sensorer för mellanformat sett dagens ljus, så varför inte bakbelysta APS-C-sensorer? Sensorer i det formatet måste ju ligga ett steg framför fullformatssensorer för att kunna hävda sig.
  #4  
Gammal 2014-02-10, 21:24
Sten-Åke Sändh
 
Medlem sedan: jan 2005
Inlägg: 12 110
Det vi ser är kanske ett genrep inför vad som komma ska när man kanske skruvar upp pixeltätheten till helt nya nivåer i de större sensorerna också. Då kommer det nog behövas i större utsträckning än med "bara" 24 MP på en APS-C-bricka.

De som tror att vi har nått vägs ände när det gäller antal pixlar har nog inte tagit med i beräkningen att man kan "virtualisera" ett antal parallella logiska datamängder ur samma sensor vid samma tagningstillfälle om man bestämmer sig för det och använder man dessa för att hantera multiexponeingar i samma tagning istället för som nu i en serie med viss tid emellan så fattar man ju att det kan komma mycket kul ur det.

Jag vet ju själv hur dåliga en del av mina första HDR-exponeringar blev när något rörde sig i bild under HDR-serien. Den tekniken funkar ju idag bara på stilleben och i JPEG. Att logiskt dela upp en sensor med idag våldsamt många pixlar skulle i ett slag lösa de problemen vi har idag med multiexponeringsfunktioner i en och samma tagning.

Jag tror det ligger mycket i Johans konstaterande och med en kameraindustri där utvecklingen i en del segment stagnerat oroväckande så behövs det mer en ytterligare modeller av samma sak för att folk ska uppgradera. Så utvecklingen kommer säkert ta sina språng och vi kommer nog få se nya paradigmskiften i framtiden också även om många tycker att dagens systemkameror är mer än tillräckliga för våra nu upplevda behov.

... men visst vore det fräckt och användbart med multifunktioner i en tagning och sensorer med massor av pixlar som kan binnas och ge logiska pixlar som består av ett varierande antal pixlar som kan ge RAW-filer i ett antal valbara storlekar och upplösning ur en och samma kamera. Om man vill optimera kameran för landskap i dagsljus så använder man alla pixlarna för max detalj och är ljuset dåligt så går man ner på lägre upplösning och "större" pixlar med lite bättre sammanlagda lågljusegenskaper kanske. Optimalt flexibelt.
  #5  
Gammal 2014-02-11, 12:18
afe
 
Medlem sedan: jun 2002
Inlägg: 15 125
Nu har SAR backat på det där med Exmor R (det var nog en sammanblandning med de nya kompaktkamerorna), så det var inte fullt så spännande längre ...
  #6  
Gammal 2014-02-11, 13:03
Fredrik AVT
 
Medlem sedan: apr 2008
Inlägg: 6 828
Nu kvarstår bara fasdetekt AF pixlar (finns inte detta redan i några NEX?) som ger snabbare AF och kanske en lite bättre sökare - men det kräver ju inte bara mer högupplöst EVF utan även bra sökaroptik (får detta plats?). Kanske (!) bättre sensor - om och hur mycket får vi se. Ser någon någon väsentlig uppgradering (alltså att man släpper sin NEX6/7 och springer och köper denna?) mot NEX 6/7 i specarna? Jag vet, den är ju inte ens officiell än.
  #7  
Gammal 2014-02-11, 13:09
afe
 
Medlem sedan: jun 2002
Inlägg: 15 125
På bilderna ser det inte ut som att det skulle få plats någon bättre sökaroptik, så jag tror inte EVF:en är lika bra som i A7(r). Jag ser än så länge ingen anledning att byta min NEX-7 mot denna, men vi får väl se hur de färdiga specarna ser ut ...
  #8  
Gammal 2014-02-11, 13:40
FlyerOne
 
Medlem sedan: apr 2007
Inlägg: 6 494
Fredrik AVT skrev: Nu kvarstår bara fasdetekt AF pixlar (finns inte detta redan i några NEX?) som ger snabbare AF ...
---
Stämmer (fast de ska ju i fortsättningen som bekant heta Sony Alpha i stället för deras tidigare egentliga namn - Sony Alpha NEX).

NEX-5T och NEX-6 har PDAF On-Chip (ev. någon mer?). Liksom A7. :-)

Men A6000 kommer att ha den hittills snabbaste autofokusen av alla Sonys spegellösa, hävdas det.
  #9  
Gammal 2014-02-11, 13:52
FlyerOne
 
Medlem sedan: apr 2007
Inlägg: 6 494
Nu finns läckta bilder av A6000 på SAR (bilder på kameran, infte från):
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-f...6000/#comments

Officiell lansering ska ske i morgon 12 febr.
  #10  
Gammal 2014-02-11, 14:38
Fredrik AVT
 
Medlem sedan: apr 2008
Inlägg: 6 828
FlyerOne skrev: Stämmer (fast de ska ju i fortsättningen som bekant heta Sony Alpha i stället för deras tidigare egentliga namn - Sony Alpha NEX).

NEX-5T och NEX-6 har PDAF On-Chip (ev. någon mer?). Liksom A7. :-)

Men A6000 kommer att ha den hittills snabbaste autofokusen av alla Sonys spegellösa, hävdas det.
Jo, marknadsföring är härlig! Även 1% snabbare är snabbare. Ingen förväntar väl sig att det skulle vara långsammare? Hade de sagt - snabbare än EM1 eller någat annat man kan jämföra med (och gärna specat med vilket objektiv och vilka omständigheter) hade det betytt mer.
  #11  
Gammal 2014-02-11, 14:39
Sten-Åke Sändh
 
Medlem sedan: jan 2005
Inlägg: 12 110
afe skrev: På bilderna ser det inte ut som att det skulle få plats någon bättre sökaroptik, så jag tror inte EVF:en är lika bra som i A7(r). Jag ser än så länge ingen anledning att byta min NEX-7 mot denna, men vi får väl se hur de färdiga specarna ser ut ...
Då får vi väl vänta ett tag till då :-). Inte mycket nytt här inte. Ser mest ut som en NEX 6 MK II.
  #12  
Gammal 2014-02-11, 16:42
avlustat_medlemskap180119
 
Medlem sedan: dec 2009
Inlägg: 5 629
VARENDA gång Sony lanserar en kamera med en ny sensor så hävdas det bestämt arr den ska vara bakbelyst.

Strunt.
Det finns ingen vits på så stora sensorer som aps- c med så låg upplösning som 24 megapixel. Det minimala utrymme man skulle spara på avstånd mellan pixlarna genom att vända på sensorn är så minimalt att det inte tillför något o h istället får man djupare brunnar vilket är ett större problem.

Det lämpar sig för de pyttesmå kompakt-sensorerna med hög pixeldensitet och objektiv med utgångspupillen relativt långt fram i förhållande till sensorstorleken.

Det kommer även i fortsättningen ryktas om exmor-r i kameror med stora sensorer. Det är bara att strunta i och inget man ska tro på.

Tycker den nya nex-6 (a.k.a. A6000) verkar rätt ok och naturlig evolution, men inget uppseendeväckande och lite tråkig. Små myrsteg i utv bara. Inget 4K video och inget annat speciellt heller. Lite bättre kontrastxokus tydligen.

Nu lite ot:
Att Sony skulle leverera en MF-kamera i DSLR-format ryntas det om, men knappast att de skulme ta fram en ny fattning igen.

DÄREMOT kan de absolut göra en enligt samma recept som rx1. Då är det bara ett specialgjort objektiv som behövs. 30-50/2.8 t.ex. skulle iofs bli stort och kan kräva lite större hus så den behöver inte ara en miniatyrkamera. Det var revolutionerande att de gjorde en kompakt med ff. En mf skulle smälla högre!

/Mats
  #13  
Gammal 2014-02-12, 11:05
afe
 
Medlem sedan: jun 2002
Inlägg: 15 125
Såg en video som visade AF-hastigheten på A6000, och den verkar hänga med ganska bra vid 11fps och följning av ett rörligt motiv. Gissar dock att den inte är lika bra i dåligt ljus.
  #14  
Gammal 2014-02-12, 14:11
Fredrik AVT
 
Medlem sedan: apr 2008
Inlägg: 6 828
Problemet är väl detta:
De mest avancerade användarna av Sony aps-c E-mount kameror köpte NEX 7 som inte har någon vettig följande AF alls och flera av dessa lär äga objektiv utan AF som används med adapter p g a den initialt dåliga tillgången till bra E objektiv bl a. För dessa användare var ju inte snabb AF en prioritet. Nu tar man bort vad som kanske är den viktigaste och proffsigaste komponenten av det övre E-mount segmentet och signalerar, då A6000 är den nya värstingmodellen, att man inte prioriterar de avancerade användarna. Antagligen vill man tvinga dem att uppgradera till FF.

Aps-c E mount blir enklare kameror
FF E-mount och A-mount är för avancerade användare
Kommande aps-c A mount?

Så, om man ändå har äldre MF objektiv blir frågan om man byter till A7/r eller skaffar en annan adapter till Fuji och uppgraderar den vägen med annat märke?
  #15  
Gammal 2014-02-12, 14:18
afe
 
Medlem sedan: jun 2002
Inlägg: 15 125
Jag vill testa denna innan jag uttalar mig om den skulle vara en nedgradering från min sjua. EVF:en är visserligen lägre upplöst, men sägs visa bättre färger och ha bättre optik så den kanske går plus där ändå.

Jag använder främst AF-objektiv på min, så om autofokusen är så mycket bättre som Sony hävdar kan det vara värt att köpa denna - den är ju dessutom inte så förfasligt dyr.
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 02:54.