#61  
Gammal 2003-06-23, 21:37
Chano
 
Medlem sedan: maj 2003
Inlägg: 1 693
Sänk antalet bilder in för alla som betalar.
3 i veckan räcker gott.
Dom som vill göra album och inte få kritik ges en egen plats som undviker att visas på kritiksidan.
På det viset ger man handen till de som är riktigt nybörjare och behöver hjälp.
Som betalande är jag med på det.
Och jag kan tänka mig sänka antalet bilder in än mer än tre i veckan.
-Anders
  #62  
Gammal 2003-06-23, 21:41
Festfotografen
 
Medlem sedan: jul 2001
Inlägg: 938
Sidan är fantastisk snabb och översikten fungerar perfekt så jag tycker inte att problemet är allt för stort

/Örjan som skulle önska lite mera svart/vitt ;)
  #63  
Gammal 2003-06-23, 22:04
Hampus
 
Medlem sedan: dec 2001
Inlägg: 115
Jag tror att hur man än gör så kommer man inte kunna öka antalet kommenterande personer utan att tvinga folk att göra det. Problemet är i mina ögon hur man skall göra det för att inte få massor med skräpkommentarer.

Förslaget om att man måste kommentera X antal slumpvalda bilder efter Y, låter i mina ögon tämligen bra.

T.ex. göra så att alla måste kommentera 5 bilder per vecka (det är dock viktigt att detta inte accumuleras så att man kan behöva kommentera massor med bilder). Om man inte kommenterar dessa fem bilder så blir t.ex. uppladdningen låst (man får alltså inte fler eller färre bilder att ladda upp, man kan bara inte ladda upp). Man bör dock kunna göra andra konstruktiva saker som att läsa och skriva i forumet.

Håller man kravet på kommentarer tillräckligt lågt så tror jag att det inte blir så stort problem med skräpkommentarer. Man kan ju t.om. ha vissa kontroller på att texterna inte är helt skumma.
  #64  
Gammal 2003-06-23, 22:33
bildsten
 
Medlem sedan: maj 2002
Inlägg: 2 669
Det finns skäl tiil varför somliga är sparsamma med kommentarer
Jag skulle nog kommentera lite bilder om jag hade en snabbare uppkoppling. Men med ett modem som maxar 48 kb tar det alltför lång tid att ladda in bilder i burken, byta sidor mm. Jag tror att jag inte är ensam om att tycka att det är väl bökigt att då kommentera bilder.
Halsningar Sten
  #65  
Gammal 2003-06-23, 22:46
Erik F
 
Medlem sedan: jan 2002
Inlägg: 119
Det bästa var om alla frivilligt kommenterade några bilder i veckan men eftersom det inte verkar fungera så tror jag att vi måste införa något sorts krav för att man skall öka antalet kommentarer. Ex. 5 kommentarer per vecka för att få ladda upp bilder (för kritik).

Jag tycker att vi prövar något liknande system och ser hur mycket skräpkommentarer det blir. Blir det alldeles för många så måste man bekämpa dem på något sätt ex. anmäla en skräpkommentar till någon granskning. (inte ett jobb jag vill ha) eller betygsätta kommentarerna (har nackdelar).
__________________
www.eltzi.tk
  #66  
Gammal 2003-06-23, 22:52
DanneL
 
Medlem sedan: mar 2002
Inlägg: 148
Att vilja kommentera en bild handlar ju om tycke och smak, som någon tidigare redan sagt så har även jag också utvecklats i mitt bildseende och kommenterar inte samma bilder idag som när jag började. Numera är jag mer intresserad av budskap och känslor i bilder eftersom det intresserar mig mer än en "fin" bild !

Att börja tvinga folk med olika medel att börja kommentera bilder tror inte jag är en bra lösning, vill man inte så vill man inte. Jag tror att största abret med att kommentera en bild är att man inte vet hur man skall skriva eller utrycka sig, man har förmodligen känslan i huvudet men har svårt att få fram den i skrift.

Personligen så skummar jag igenom bildskörden någon gång i veckan, förutom det så har jag mina bevakningar på fotografer som jag gillar att följa.

Det är tråkigt att alla inte får kommentarer men alla vi 17000 använder fotosidan förmodligen på 17000 olika sätt, dessutom har vi 17000 olika smaker på bilder. Att börja stöpa folk i form när det gäller en konstart som foto är nog att kväva kreativiteten en aning.

Det som däremot förvånar mig är att det i forumen är så mycket teknik-snack och lite bild-snack. Men det beror väl på att jag är fullkommligt ointresserad av teknik :-)

// Danne
  #67  
Gammal 2003-06-23, 22:53
wennerstrom
 
Medlem sedan: jan 2002
Inlägg: 348
Jag har jobbat en del med communitys på internet, och min erfarenhet är att i och med ett ökat medlemsantal så sjunker delaktighetskänslan överlag. En relativt liten grupp människor i grupp är mer måna om de övriga deltagarna i gruppen, än vad deltagarna i en relativt stor grupp är. Jag har varit med på FS sedan vi var ett par tusen, och nu är vi i runda slängar närmare 18 000 stycken! Inte konstigt då att kommenterandet (ansvarstagandet) minskar, när man inte längre känner sig lika viktig i gruppen.

Jag tror inte att diverse tekniska begränsningar eller ändringar är lösning på problemet med minskande antal kommentarer, utan snarare behövs något som skapar den där grupptillhörigheten igen. T.ex. skulle man kunna skapa subcommunitys, en för S/V-entusiaster, en för naturfotografer, en för gatufotograferna etc. Naturligtvis skulle man fortfarande vara en del av FS i stort, med tillgång till foruminlägg och bildmaterial från alla medlemmar, men man skulle också kunna fokusera på just den grupp man själv tillhör. En given medlem måste ju heller inte vara medlem i bara en grupp, utan skulle själv kunna välja att tillhöra både två, tre eller alla tillgängliga grupper för de riktiga fotografiska allätarna.

Ett annat alternativ är att ge medlemmarna möjlighet att skapa "kommentarskedjor", där man antingen via inbjudan eller på eget initiativ kopplar ihop sig med likasinnade och helt enkelt skjuter kommentarer på varandra. Jag kommenterar en av Görels bilder, Görels kommenterar Peders , Peder kommenterar Annas, Anna kommenterar en av Niklas, som i sin tur kommenterar en av mina. Återigen står det var och en fritt att som tidigare kommentera till höger och vänster, men man får ett (helt frivilligt) incitament att faktiskt kommentera något i alla fall.

Alltså, jag upprepar, jag tror -inte- på begränsningar och regler, tvång skapar sällan något positivt. Hellre nya möjligheter!
  #68  
Gammal 2003-06-23, 23:08
Chano
 
Medlem sedan: maj 2003
Inlägg: 1 693
Att dela upp det i mer kategorier har jag haft som förslag tidigare och det gick inte alls hem.
Men det är inget dumt förslag Bengt.
Känner själv t ex inte för att kommentera vissa kriterier, har t ex svårt för porträtt.
Fast jag tycker om dom så vet jag inte varför.
Men att tvinga till kommentarer tror jag skulle minska antalet medlemmar. Eftersom jag tror att många inte känner sig trygga att kommentera.
Speciellt när det finns flera som inte vill ha en kommentar som te x "fin". Jag vill det men hur ska man veta att en del andra är för fina för sådana kommentarer.
Måste kännas rätt svårt för en som är nykomling då.
-Anders
  #69  
Gammal 2003-06-23, 23:19
Hampus
 
Medlem sedan: dec 2001
Inlägg: 115
wennerstrom skrev:
Ett annat alternativ är att ge medlemmarna möjlighet att skapa "kommentarskedjor", där man antingen via inbjudan eller på eget initiativ kopplar ihop sig med likasinnade och helt enkelt skjuter kommentarer på varandra.
Vilket låter som en variant som helt ignorerar problemet som finns. Idag är väl knappast problemet att "likasinnade" får lite kommentarer utan att främst nya personer inte får några. Det som du beskriver låter för mig inte mycket annorlunda mot de bevakningar som redan finns - ett sätt för likasinnande att koppla ihop sig.

Men rent generellt så är det inget fel med fler "features" som gör det lättare att få tag i det man vill ha, jag tror bara inte att dina förslag skulle leda till fler kommentarer.



När det gäller kommentarstvång så tror jag inte att det skulle vara något problem så länge man gör det klart och tydligt att man inte behöver vara rädd för att kommentera och bara säga vad man tycker (så länge det är bättre än "fint"). Själv uppskattar jag nog nästan mer kommentarer i form av "mycket snyggt med X i bilden" än "du borde nog använt bländare X och filter Y för ett bättre resultat."

I övrigt så ser jag inget problem med ett minskat antal medlemmar eftersom det troligen är "semesterbildsfolket" som försvinner om det skulle hända. De som har bilder som de verkligen vill visa (även om de inte är toppklass - som mig själv) kommer nog gladeligen "stå ut" med något sådant.
  #70  
Gammal 2003-06-23, 23:29
Kalinka
 
Medlem sedan: dec 2002
Inlägg: 77
Fråga Tematisera kritikbilder??
Har följt tråden en del och känner spontant att jag inte tror på att man bedömer andras kommentarer. Det blir som någon skrev bara än mer arbete med att kommentera och det är ju delvis brist på tid som gör att man kommenterar färre bilder när det blir mer att sovra bland och man vill ha mer tid att jobba med de egna bilderna.. Det finns dessutom risk för ett slags elitism där nybörjare kan bli än försiktigare att kommentera för att de kanske får tummen ned. Risken för hämnd eller liknande är också överhängande.

Visst, bristen på kommentarer ÄR nedslående ibland, men en av anledningarna till att jag själv kommenterar mindre nu när jag varit med en tid (ca ett halvår) är att jag istället ägnar mer tid åt att titta på bilder, läsa artiklar, lära och jobba med att ta och bearbeta bilder att lägga upp här.

Intresset drar ju också mer åt vissa typer av bilder i vissa perioder, ju mer aktiv man blir och sovrandet kan vara tungt bland nya kritikbilder- kanske man skulle kategorisera de nya kritkbilderna i temaalbum?? redan vid första visning? Så att den som vill kritisera bara svartvitt , bara studio osv kan göra det t ex??

En snabb tanke, men ibland är det vad jag längtat efter-man går in med känslan av att vilja leta vissa typer av bilder och bedöma, se hur andra löst problemen. (Jag vet att man kan söka avancerat för att göra detta, men jag orkar inte alltid och tror att många nya missar det helt idag.) Ser när jag förhandsgranskar detta att jag inte är ensam om idén.
/Ulrika
  #71  
Gammal 2003-06-23, 23:36
ariadne
 
Medlem sedan: sep 2002
Inlägg: 2 715
jag tror inte på att begränsa bildflödet. jag förstår tanken, men jag tycker att det sänder ut fel signaler och jag tror att fotosidan förlorar på det i längden. om man försöker få ner bildflödet nu så innebär inte det att man kan jämföra det med hur det var förut. då var bildflödet lägre för att det var färre medlemmar, nu skulle bildflödet bli lägre för att vi ströp det. en skillnad jag tror vi ska ha i åtanke.

däremot så är jag inte främmande för ett visst tvång att kommentera. visst känns det lite motbjudande, vadå ska det vara tvunget, då blir det ju inget kul? fast jag tycker man kan se det som något positivt också. det ska ju inte vara övermäktigt, men själv så känner jag mig rätt vilse för tillfället. flackar liksom mest runt, vet inte vad jag ska koncentrera mig på och det slutar med att jag inte koncenterar mig på nåt, och jag skulle kunna tycka det vore rätt skönt att ha ett visst tvång. så att man "puttades" in i flödet, fick en ingång i flödet igen.

jag skulle tycka det vore roligt om man slumpvis fick en bild som man skulle kommentera.själv skulle jag tycka det vore bra om man var tvungen att säga någonting positvt och någonting negativt om bilden. det kan vara himla lärorikt. fast den formen lämpar sig kanske inte på fotosidan, jag vet inte.

hur som helst, jag tycker att vi borde röra runt i grytan på nåt sätt, få en puff i rätt rikting, gärna slumpvald bild så att man inte själv söker upp vad man ska kommentera jämt.
  #72  
Gammal 2003-06-23, 23:45
alcedo [E.F.S]
 
Medlem sedan: jul 2001
Inlägg: 1 551
Bengts idé med sub-communities gillar jag. Det är ju ungefär som i forumet; det finns olika motivforum, forum för digitalt o s v. Man skulle ju kunna tänka sig liknande uppdelning bland bilderna.
  #73  
Gammal 2003-06-23, 23:55
ariadne
 
Medlem sedan: sep 2002
Inlägg: 2 715
jag skulle gilla kedjesystemet om det var slumpbaserat. då får vi en bibehållen mix och det tycker jag är viktigt. det tror jag att man lär sig väldigt mycket på. annars tror jag att det inte blir en sida där fotografer möts, utan en sida där naturfotografer möts, där gatufotografer möts, där porträttfotografer möts osv
jag tycker inte att vi behöver puscha mer för att man ska kommentera likasinnade, det gör man ju oftast automatisk, man dras till det man känner igen. visst skulle man kunna utveckla det, men för mig känns det som fel riktning...
  #74  
Gammal 2003-06-24, 04:13
Liza
 
Medlem sedan: aug 2002
Inlägg: 841
Bra att detta tas upp.

En lösing hade varit om vi varit lite mer restriktiva med vad vi laddar upp och dito sorterar bort gamla bilder (kanske bara tillfälligt). Själv tycker jag det är bara jobbigt när jag vill se en fotografs album och hittar 75 bilder istället för överskådliga max 30-35.

Sen vill jag verkligen uppmuntra de nya medlemmarna att titta på gamla bilder och se vad de gillar och därifrån försöka utveckla sig, naturligtvis samtidigt som de kollar igenom Forumen i samma syfte. Det verkar idag som bilder (som mer hör hemma i närmaste familjealbumet eller MSN) bara laddas upp för sakens skull och inte med mycket mening.
Hur nybörjare man än säger sig vara så om personen tittat igenom och funderat över bilderna han/hon gillar ex katter så hade personerna inte om och om igen laddat upp Missan som en suddig fläck uppe i hörnan och förväntat sig en kommentar, otroligt irriterande (om någon känner sig direkt träffad så är det bara en olycklig tillfällighet - jag tog exemplet eftersom jag inte tittar på kattbilder över huvud taget- två undantag finns och dom var bra).

Att lära sig ta bättre bilder att ladda upp innebär faktiskt lite jobb också, lära sig söka på FS som är en veritabel guldgruva av kunskap och förslag på härsen och tvärsen. Tyvärr förväntar sig för många att andra ska personligt involvera sig och servera färdiga lösningar.


Kategorisering tror jag bara funkar ett tag då man idag bättre "ser" de bilder man gillar i den blandade högen. I en riktad kategori skulle man snabbt bli blind för pärlorna.

Tumme upp eller ner skulle göra att jag helt slutade ge kommentarer då jag inte alltid är gullegullig utan ger konstruktiv kritik mao skulle det snart vara slutuppladdat för min del.

Kedjor - nej tack.

Tvång i alla former gör att många skulle tappa lusten. Nä bättre och uppenbart tydligare information till främst nya medlemmar och en markerad uppmaning att lära sig hitta på FS och förstå innebörden av de krav på uppladdning av bilder som redan finns nerskrivna.

  #75  
Gammal 2003-06-24, 07:23
n0vem6er
 
Medlem sedan: jun 2003
Inlägg: 103
Trots att jag fortfarande anser att bildflödet är för stort med hänvisningen till volymen av medlemmar, en bild per medlem är kanske lite underkant men bättre än 50, samt kvaliteten på bilderna gillar jag idén med kommentarskedjor. Eller kanske en kombination av kommentarskedjor och subgrupper.

Genom detta kan man köpa kommentarer ger jag t ex fem så får jag fem. Mycket rättvisare än så blir det inte. Frågan är hur detta ska lösas. Personligen tror jag att det krävs en teknisklösning för att få detta att fungera. T ex så erbjuds man att prenumerera på ett visst antal bilder, säg fem per vecka. Ger man kommentarer på dessa får man tillbaka fem kommentarer på sina bilder genom att dessa förmedlas till andra prenumeranter. Har men endast fyra bilder uppladdade ska man ändå få fem kommentarer och har man 38, vilket jag tycker är för många, får man ändå fem kommentarer.

Jag ser endast två problem med denna lösning; kvaliteten på kommentarerna och stingslighet vid "negativ feedback". Detta kan man givetvis lösa genom att utesluta de som inte kan hantera detta. Detta är inte en bra lösning men den bästa jag kan komma på.
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 17:01.



Lastolite HaloCompact