#136  
Gammal 2019-06-04, 12:40
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 076
iSolen.se skrev: Som jag just skrev, med "senaste åren" odefinierat kan vi nog räkna in bandning som ett erkänt problem och googlar man verkar det fortfarande existera hos Canon. Nu fotar jag inte höga iso men tycker ändå frågan är intressant.
Jag har ännu inte haft problem med bandning hos min 5D MKIV. Nu brukar jag slänga filer där jag verkligen bommat exponeringen.
Lätt hänt när man fotar landskap och plötsligt vill fota en svart hund som rusar fram i full fart. Oftast är det väl skärpan eftersom jag måste ställa hinna ställa om tiden till 1/2000 del när den här kämpen brakar i väg med 40-50 km/t.

Det är verkligen inte någon av mina bättre bilder men ett bra exempel.
Jag var på Hönö i Göteborgs skärgård på en långpromenad med hunden.
Han älskar att springa och plötsligt visste jag inte var han var. Jag visslade och han kom i fullfart emot mig. Jag hade kameran rätt inställd och tog några bilder. Det var verkligen snap shots.

Jag fick väldigt starkt ljus i bakgrunden och förgrunden samt en svart hund som brakar fram med full fart i skuggan. Kontrasten är väldigt hög.
För det första är jag imponerad av att kameran klarar att följa hunden från ljuset in i skuggan med AF-C. Det hade mina Fujikameror inte klarat.
Den här bilden har jag behövt redigera mycket hårdare i LR än jag brukar göra.Har här i princip dragit reglagen i botten för att hantera en bild jag aldrig skulle tagit under kontrollerade förhållanden.
Dessutom långt över bas ISO.

Tog med en annan bild tagen med gatufotokameranX-PRO2 i bättre ljus och ett motsvarande 70-200/2,8 IS.
Bara som ett exempel på att även diskussionen om FF eller APS-C haltar en hel del.
Till sist en bild från gamla Conon 1D MKIIN. Nu snart 15 år gammal.
Bara för att visa att man inte måste ha senaste sensorn och högsta upplösningen.

Ni diskuterar om problem som inte finns.
Jag har haft nöjet att få låna Hasselblads bästa kameror, bakstycken och objektiv.Visst kan jag zooma in i bilderna och se skillnaderna.
Fast jämför jag en 5D MKIV mot en H5D med största senron de säljer ser jag lien skillnad vid en utskrift i 50X70 cm. Man måste upp i mycket större utskrifter för skillnaden skall bli tydlig.
På någon skärm kommer man inte se någon skillnad så länge man inte zoomar in kraftigt.
Vi skall nog inte göra fotografering till en värre materialsport än vad det redan är.
Bifogade miniatyrer
Klicka på bilden för en större version

Namn:	_ALM4250-2.jpg
Visningar:	23
Storlek:	92.3 KB
ID:	148244  

Klicka på bilden för en större version

Namn:	_ALM4250.jpg
Visningar:	22
Storlek:	112.4 KB
ID:	148245  

Klicka på bilden för en större version

Namn:	_ALM3718.jpg
Visningar:	17
Storlek:	117.1 KB
ID:	148246  

Klicka på bilden för en större version

Namn:	_ALM9002 copy1.jpg
Visningar:	18
Storlek:	70.2 KB
ID:	148247  

  #137  
Gammal 2019-06-04, 12:44
snap01
 
Medlem sedan: jun 2008
Inlägg: 4 044
iSolen.se skrev: Då förstår jag inte varför den inte är så dålig, sorry OT men det är skandaldåligt för nattfoto och det spelar ingen roll att de skriver Hasselblad på och har 20MP för de croppar. Sorry igen för OT men ett exempel på att "alla kameror" inte är bra nog än.
Vilket ISO kör du på? Jag kör nattfoto o aldrig högre än ISO 100. Funkar helt ok, för motivets bildkomposition överväger bruset o med lite brushantering så är alla nöjda.
Däremot testade jag ISO 200 o 400 ser illa ut. Om det inte blåser för mycket så brukar jag få till det med drönare. Phantom pro 4 vers 2.0.
  #138  
Gammal 2019-06-04, 12:46
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 076
iSolen.se skrev: Då förstår jag inte varför den inte är så dålig, sorry OT men det är skandaldåligt för nattfoto och det spelar ingen roll att de skriver Hasselblad på och har 20MP för de croppar. Sorry igen för OT men ett exempel på att "alla kameror" inte är bra nog än.
Det är DJI som stämplar Hasselblad på kameran. De var väl i bästa fall med på några fall som bäst med på några telefonkonferenser.
Hasselblad har väldig lite med den här kameran att göra.
  #139  
Gammal 2019-06-04, 12:57
snap01
 
Medlem sedan: jun 2008
Inlägg: 4 044
[QUOTE=Flash Gordon;2244754]Jag har ännu inte haft problem med bandning hos min 5D MKIV. Nu brukar jag slänga filer där jag verkligen bommat exponeringen.
Lätt hänt när man fotar landskap och plötsligt vill fota en svart hund som rusar fram i full fart. Oftast är det väl skärpan eftersom jag måste ställa hinna ställa om tiden till 1/2000 del när den här kämpen brakar i väg med 40-50 km/t.

Det är verkligen inte någon av mina bättre bilder men ett bra exempel.
Jag var på Hönö i Göteborgs skärgård på en långpromenad med hunden.
Han älskar att springa och plötsligt visste jag inte var han var. Jag visslade och han kom i fullfart emot mig. Jag hade kameran rätt inställd och tog några bilder. Det var verkligen snap shots.

Jag fick väldigt starkt ljus i bakgrunden och förgrunden samt en svart hund som brakar fram med full fart i skuggan. Kontrasten är väldigt hög.
För det första är jag imponerad av att kameran klarar att följa hunden från ljuset in i skuggan med AF-C. Det hade mina Fujikameror inte klarat.
Den här bilden har jag behövt redigera mycket hårdare i LR än jag brukar göra.Har här i princip dragit reglagen i botten för att hantera en bild jag aldrig skulle tagit under kontrollerade förhållanden.
Dessutom långt över bas ISO.

Tog med en annan bild tagen med gatufotokameranX-PRO2 i bättre ljus och ett motsvarande 70-200/2,8 IS.
Bara som ett exempel på att även diskussionen om FF eller APS-C haltar en hel del.
Till sist en bild från gamla Conon 1D MKIIN. Nu snart 15 år gammal.
Bara för att visa att man inte måste ha senaste sensorn och högsta upplösningen.

Ni diskuterar om problem som inte finns.
Jag har haft nöjet att få låna Hasselblads bästa kameror, bakstycken och objektiv.Visst kan jag zooma in i bilderna och se skillnaderna.
Fast jämför jag en 5D MKIV mot en H5D med största senron de säljer ser jag lien skillnad vid en utskrift i 50X70 cm. Man måste upp i mycket större utskrifter för skillnaden skall bli tydlig.
På någon skärm kommer man inte se någon skillnad så länge man inte zoomar in kraftigt.
Vi skall nog inte göra fotografering till en värre materialsport än vad det redan är.[/
En 15 år gammal aps-c sensor från Canon Kan inte mäta sig mot dagens kameror. Är det ett svårare motiv så är skillnaden. Synlig även på en större webbild. Däremot jämför du en Fuji aps-c så hänger den med i dom flesta fall. Idag kan du köra typ vilket kamera märke som helst/ sitter oftast samma eller likvärdiga sensorer i dom.
För mig är dom viktigaste aspekterna att välja kamera följande
Objektiv
Service
Hållbarhet
Menyer
Storlek
Känsla

Glömde jag DR? Den räcker oavsett nikon,Canon Sony Pentax eller Fuji.
  #140  
Gammal 2019-06-04, 13:00
snap01
 
Medlem sedan: jun 2008
Inlägg: 4 044
Flash Gordon skrev: Det är DJI som stämplar Hasselblad på kameran. De var väl i bästa fall med på några fall som bäst med på några telefonkonferenser.
Hasselblad har väldig lite med den här kameran att göra.
Nej dom har bara med objektivet att göra. Min phantom har svagare kantskärpa men lägger man en skärpemask o kompenserar för det så funkar det oftast.
Gillar du att fota tegelväggar med drönaren så kan du ha problem.
  #141  
Gammal 2019-06-04, 13:08
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 076
snap01 skrev: Nej dom har bara med objektivet att göra. Min phantom har svagare kantskärpa men lägger man en skärpemask o kompenserar för det så funkar det oftast.
Gillar du att fota tegelväggar med drönaren så kan du ha problem.
Min drönare är en simpel DJI mavic air. Den är inte usel men kanske heller inte så bra på bra bilder. Påminner mycket om en mobilkamera.

Fast nu handlade det ju om Canons usla sensorer.
  #142  
Gammal 2019-06-04, 13:19
ErlandH
 
Medlem sedan: jan 2008
Inlägg: 16 612
iSolen.se skrev: Det är inte två aspekter av samma egenskap eftersom man helt kan ta bort brus och ändå tydligt kunna definiera DR som ju är skillnaden mellan ljusast och mörkast.
När det gäller en bild från en ljuskänslig sensor är det, som sagt, två aspekter av samma egenskap (nämligen ljuskänsligheten).
  #143  
Gammal 2019-06-04, 13:19
iSolen.se
 
Medlem sedan: apr 2003
Inlägg: 16 770
Flash Gordon skrev: Det är DJI som stämplar Hasselblad på kameran. De var väl i bästa fall med på några fall som bäst med på några telefonkonferenser.
Hasselblad har väldig lite med den här kameran att göra.
Skrev ju att det inte spelar roll men det är OT, tar gärna en seriös diskussion i separat tråd om den sensorns tillkortakommanden. Håller på med nattfilmer just nu så jag kan inte kompensera med längre slutartid utan det får bli max bländare och högre ISO vilket grejerna inte tål.
  #144  
Gammal 2019-06-04, 14:57
iSolen.se
 
Medlem sedan: apr 2003
Inlägg: 16 770
ErlandH skrev: När det gäller en bild från en ljuskänslig sensor är det, som sagt, två aspekter av samma egenskap (nämligen ljuskänsligheten).
Visa i så fall en formel hur man räknar om brus till DR eller tvärtom. Jag hävdar att de hänger ihop så att mycket brus brukar ge dåligt DR men inte alls är två aspekter av samma sak så att motsatsen inte gäller, dvs lågt brus ger inte automatiskt bra DR. Eftersom man mäter DR i filen kan man räkna ut DR på vilken bild som helst.
  #145  
Gammal 2019-06-04, 17:02
iSolen.se
 
Medlem sedan: apr 2003
Inlägg: 16 770
snap01 skrev: Vilket ISO kör du på? Jag kör nattfoto o aldrig högre än ISO 100. Funkar helt ok, för motivets bildkomposition överväger bruset o med lite brushantering så är alla nöjda.
Däremot testade jag ISO 200 o 400 ser illa ut. Om det inte blåser för mycket så brukar jag få till det med drönare. Phantom pro 4 vers 2.0.
Kollade stillbilden före och efter och de har ISO400 slutartid 1/3s. De ser inte bra ut. Videofilmerna brukar ha slutartiden 1/30 eller 1/60 och okänd ISO. Tack och lov är video mer förlåtande men det är ändå dåligt.

Mitt trick för att få ner bruset är att lågpassfiltrera färgkanalerna i filmen, ögat upplever bilden som lugnare utan att man tappar skärpan som vid viss brusreducering. Det kostar inte så mycket CPU-tid heller.
  #146  
Gammal 2019-06-04, 17:14
snap01
 
Medlem sedan: jun 2008
Inlägg: 4 044
iSolen.se skrev: Kollade stillbilden före och efter och de har ISO400 slutartid 1/3s. De ser inte bra ut. Videofilmerna brukar ha slutartiden 1/30 eller 1/60 och okänd ISO. Tack och lov är video mer förlåtande men det är ändå dåligt.

Mitt trick för att få ner bruset är att lågpassfiltrera färgkanalerna i filmen, ögat upplever bilden som lugnare utan att man tappar skärpan som vid viss brusreducering. Det kostar inte så mycket CPU-tid heller.
Min drönare är tillräckligt stabil o jag kör aldrig högre än iso 100. Det brusar kraftigt över det. Iso 400 uppåt funkar inte för mig i alla fall.
Bättre att sätt största bländaren o iso 100 ingen större skillnad på skärpan eftersom det sällan krävs något speciellt skärpedjup.
Det påverkar mer negativt bildkvaliten om man kör högre iso än största bländaren.
  #147  
Gammal 2019-06-04, 17:17
iSolen.se
 
Medlem sedan: apr 2003
Inlägg: 16 770
snap01 skrev: Min drönare är tillräckligt stabil o jag kör aldrig högre än iso 100. Det brusar kraftigt över det. Iso 400 uppåt funkar inte för mig i alla fall.
Bättre att sätt största bländaren o iso 100 ingen större skillnad på skärpan eftersom det sällan krävs något speciellt skärpedjup.
Det påverkar mer negativt bildkvaliten om man kör högre iso än största bländaren.
Det håller jag med om men om du måste köra 1/60s eller 1/30s eftersom det är video har man inget val, bländaren står redan på max.

Det är i all fall en mycket använd kamera som inte är bra nog idag.

För stillbilderna, det var faktisk på din inrådan, kör jag betydligt längre tider.
  #148  
Gammal 2019-06-04, 19:04
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 566
iSolen.se skrev: Stämmer inte. Varför skulle du inte kunna ha DR på en helt brusfri bild? Tex en datorgenererad bild har inget brus men har definitivt DR.
Det motsäger inte vad jag skrev.
  #149  
Gammal 2019-06-04, 19:08
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 076
Ursäkta om jag hostar till lite och undrar om vi inte spårat ut totalt nu.
Det handlar ju om Canons usla sensorer och inte om det finns brus eller inte.
Vi vet alla att det alltid finns brus. Mer eller mindre synligt.
  #150  
Gammal 2019-06-04, 20:58
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 076
iSolen.se skrev: Det är inte två aspekter av samma egenskap eftersom man helt kan ta bort brus och ändå tydligt kunna definiera DR som ju är skillnaden mellan ljusast och mörkast.
Det är ganska dumt att ta bort allt brus. Så länge vi inte pixelpeepar är brus inget stort problem.
Man kan ha kvar mycket brus och skriva ut i stort utan det syns.
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 15:44.



Elinchrom ELM8