#61  
Gammal 2005-11-19, 08:28
Canonliza
 
Medlem sedan: apr 2004
Inlägg: 1 294
Jag kom på att jag vill tillägga en sak ang mitt eget kommenterande. Jag tillhör nog inte dom som är jätteambitiösa med det. Längre.
Jag var pigg på kommenterandet i början och tyckte det var mycket givande, men jag tappade faktiskt lusten en del efter alla trådar med klagomål på hur kommentarerna ser ut/skrivs....: inte konstruktiva nog, för mycket tyckande, för lite, för mycket osv. Inget tycks duga. Vem vill ge då? Inte jag iaf.

//Liza
  #62  
Gammal 2005-11-19, 08:51
archangel
 
Medlem sedan: mar 2004
Inlägg: 195
Som jag skrev och som Lotta skrev tidigare så tror jag att om man bara får ordning på poolerna och bilden bara hamnar i en pool så stryps inflödet, det blir lättare att få överblick och kategoriseras poolerna kan man hålla sig till dom man är intresserade av.
Tror att fler lockas att surfa runt bland bilderna och då kanske det blir flera kommentarer.

För alla som vill ha konstruktiv kritik så skapa en pool för det, måste vara lättare än att få 50 000 personer att ändra beteende.
Korta kommentarer ges på dom flesta fotosajter runt om i världen (säger inte att det är bra men konstaterar att det är så)
  #63  
Gammal 2005-11-19, 08:53
Arne S
 
Medlem sedan: jul 2003
Inlägg: 3 214
Canonliza skrev:

Jag var pigg på kommenterandet i början och tyckte det var mycket givande, men jag tappade faktiskt lusten en del efter alla trådar med klagomål på hur kommentarerna ser ut/skrivs....: inte konstruktiva nog, för mycket tyckande, för lite, för mycket osv. Inget tycks duga. Vem vill ge då? Inte jag iaf.

//Liza
Jag är inte heller den mest aktive kommentatorn, lovar att försöka bli bättre. Men när jag kommenterar skriver jag utifrån mina förutsättningar, försöker vara konstruktiv. Och jag, förlåt uttrycket, skiter fullständigt i vad som diskuteras här och där. Däremot är det fullt möjligt, t.o.m. troligt, att jag påverkas av vad som skrivs antingen jag vill eller ej. Men det är inget jag medvetet tar hänsyn till när jag kommenterar. Vill jag skriva "Snyggt!" gör jag det (tror inte det hänt någon gång iofs), vill jag skriva en roman gör jag det.

Nu blir säkert någon irriterad över mitt synsätt, det är helt okej i så fall. Men jag anser inte att ett forum ska få påverka om jag skriver eller ej. Däremot är jag tacksam för hjälp som kan utveckla mig (så att jag kan hjälpa andra att utvecklas).

Så, kom igen Liza, både dina och mina kommentarer behövs. Man skriver inte dem för oss forumtyckare utan för fotografen. Eller hur?

/Arne
  #64  
Gammal 2005-11-19, 08:59
Hans-C
 
Medlem sedan: okt 2001
Inlägg: 607
Om det inte är borttaget tror jag det finns en pool som heter "Avancerad kritik" redan..... Och poolen som jag själv blev glad över att den skapades "Bilddiskussion"... det är lika mycket bilddiskussion där som på en kyrkogård kl.4 en februarimorgon.


archangel skrev:
Som jag skrev och som Lotta skrev tidigare så tror jag att om man bara får ordning på poolerna och bilden bara hamnar i en pool så stryps inflödet, det blir lättare att få överblick och kategoriseras poolerna kan man hålla sig till dom man är intresserade av.
Tror att fler lockas att surfa runt bland bilderna och då kanske det blir flera kommentarer.

För alla som vill ha konstruktiv kritik så skapa en pool för det, måste vara lättare än att få 50 000 personer att ändra beteende.
Korta kommentarer ges på dom flesta fotosajter runt om i världen (säger inte att det är bra men konstaterar att det är så)
  #65  
Gammal 2005-11-19, 09:00
clindh
Kodsnickare
 
Medlem sedan: apr 2001
Inlägg: 4 736
Boop skrev:
Varför inte ändra upladdningsfrekvensen till max 5 bilder per vecka?
Ja det är ungefär vad man får om man bara tar sig an att kommentera via poolen Bildkritik. Där får man lägga in max en bild per dag. Och det finns pooler med ännu lägre inflöde, där man kan titta på en bild en hel dag utan att det kommer en ny om man så vill.

Så det finns ju alla möjligheter för den individuella användaren att begränsa sitt inflöde och ta god tid på sig. Men det verkar inte bara vara det egna beteendet och arbetssättet man vill styra, utan hur andra skall använda sajten.

Det har tom föreslagits att man inte skall få skriva en ny kommentar inom 10 minuter - det skulle ju *drastiskt* dra ner antalet kommentarer, men ökade kvaliteten då automatiskt? För att ha någon chans att få en kommentar då, med befintlig mängd medlemmar som laddar upp, skulle vi dra ner uppladdningsfrekvensen extremt. Jag har inte räknat på det, men tex en per vecka eller ännu värre. Hur kul är det då att vara på sajten?

Det känns som det finns två "läger"; de som vill ha så många kommentarer som möjligt (både bra och dåliga, men helst bra), de som vill ha få men genomtänkta kommentarer och de som vill ha många men bara genomtänkta kommentarer. Det senare ser jag som kanske inte en utopi.

Det enda incitamentet jag kan se till att *många* skriver *bättre* kommentarer är "Tummen upp"-funktionen som föreslagits. Man kan kryssa i på en kommentar att den här var riktigt givande. Det kombinerar den här tävlingsinstinkten folk har (som tycks driva en del att masskommentera) med att även premiera det som folk tycker är bra kommentarer. Följdaktligen skulle vi då ha en topplista med de X mest omtyckta kommenterarna per månad.

Vi hör ju ibland att man får skit om man skriver en negativ kommentar, man vågar inte skriva negativt. Få av dessa händelser kommer isåfall till redaktionens kännedom, och i de fall jag sett har det varit en uppenbart okonstruktiv negativ kommentar ("jäkla skitbild, ta bort!") och dylikt som slagit tillbaka. Jag får en liten känsla att det är mer en uppfattning om att man får skit, inte att det händer speciellt ofta?
__________________
fotosidan.se
  #66  
Gammal 2005-11-19, 09:13
JanOlofHärnström
 
Medlem sedan: sep 2003
Inlägg: 2 211
Ska "tummen upp" funktionen synas vid kommentaren och endast där?
Ev. kan den uppfattas som att man inte behöver läsa de andra kommentarerna.

Jag har lite svårt för att förstå hur denna funktion skulle föra utvecklingen vidare. Det finns risk för att sidan i stället känns mer invecklad.


Jag lutar mer och mer åt det hållet att man får "gilla läget". Det är nog främst i poolerna som förändringar och utveckling kan ske.
Dessutom går det ju att göra en viss utvärdering av poolerna, med avseende på intresse, engagemang o.dyl.
  #67  
Gammal 2005-11-19, 09:32
gerhard
 
Medlem sedan: mar 2004
Inlägg: 103
Om man lägger upp bilder utanför någon pool, var kan man se dem då. Jag brukar sällan lägga upp mer än 1-3 bilder per gång som jag lägger upp bilder. Om en läggs i t ex Bildkritik, då syns den i nya bilder. De andra som man lägger upp då kommer inte att synas någonstans. Vilket innebär att bilder ligger och tar plats som ingen "ser".

Den senaste bilden jag la i bildkritikpoolen har idag haft 23 tittar och en kommentar. Det är möjligt att det blir fler tittar och kommentarer i poolerna när det bara blir dem som syns.

Mvh
Gerhard
  #68  
Gammal 2005-11-19, 09:33
clindh
Kodsnickare
 
Medlem sedan: apr 2001
Inlägg: 4 736
JanOlofHärnström skrev:
Ska "tummen upp" funktionen synas vid kommentaren och endast där? Ev. kan den uppfattas som att man inte behöver läsa de andra kommentarerna.
PhotoSig har denna funktionalitet tex. Men ärligt talat undrar jag hur väl det där funkar...

Visst, en del kommentarer som är bra får många tummar upp, men ibland även sådana som mest tycker det är en bra bild. Några som skrivit bra men negativt har tom fått tumme ner, inte för att det var en dålig kommentar utan troligen för att andra inte håller med. Man har bedömt kommentarskrivarens smak, inte kommentaren! Tveksam..
Bifogade bilder
__________________
fotosidan.se
  #69  
Gammal 2005-11-19, 09:40
JanOlofHärnström
 
Medlem sedan: sep 2003
Inlägg: 2 211
Jag roade mig med att scrolla denna sida:
http://www.fotosidan.se/pools/view/55.htm

Här ser man att de flesta bilder har fått kommentarer, en del bilder ganska många kommentarer. Jag tycker att det är ett bra resultat. Då menar jag inte bara "gilla läget" utan att poolen faktiskt fungerar.

Håller med om att ovantående tummar rör till det.
  #70  
Gammal 2005-11-19, 09:42
clindh
Kodsnickare
 
Medlem sedan: apr 2001
Inlägg: 4 736
gerhard skrev:
Om man lägger upp bilder utanför någon pool, var kan man se dem då.
Via din profil. Har du intresserat någon för dina bilder så kan man få se fler, och även kommentera dem. Jag får mer kommentarer i efterhand än direkt då jag lagt upp en bild, oftast när jag kört en kommentarrunda (inte så ofta...)

Att man får fler kommentarer ju mer man kommenterar andras är ju en sanning, tom något vi rekommenderat. Men någonstans går detta sedan över i att kallas det negativa ordet "röstfiske". Det torde väl vara då man gått så långt att man bara skriver positiva kommentarer på mångas bilder för att dra trafik till sina bilder. Det är en svår gränsdragning...

Men varför lägger du upp 3 bilder på en gång, tror du att du skall få kritik på dem alla på en gång, eller för att det är praktiskt?
__________________
fotosidan.se
  #71  
Gammal 2005-11-19, 10:00
gerhard
 
Medlem sedan: mar 2004
Inlägg: 103
Nu menade jag inte 3 bilder rakt av, utan 1-3 bilder på samma dag:-) Jag fotar ju inte varje dag och kör analogt. Så när jag väl har framkallat så blir det ju en hel del bilder som man vill ha synpunkter på.
  #72  
Gammal 2005-11-19, 10:17
lottawe
 
Medlem sedan: nov 2004
Inlägg: 6 304
Det bästa med photosigs system tror jag är att alla, inte bara den som fått kommentaren kan betygsätta med tummarna. Vet inte hur väl det fungerar men min erfarenhet av photosig utifrån egna bilder är att många kommentarer är helt sanslöst välutformade. De första som kommenterar en bild och som får upptumme för det får tre poäng i stället för som annars ett poäng har jag för mig. Tycker det är ett bra system och tror något liknande här vore toppen. Lite "missbruk" finns nog alltid, men de som missbrukar är nog ändå de största förlorarna. Varför skulle övriga lida av en upptumme för "Jättefin bild" egentligen?

Och sen om bra utvalda kommentarer lyftes fram på samma sätt som andra bilder på t.ex förstasidan här med då (eller framröstade om systemet skulle funka utan "missbruk")
  #73  
Gammal 2005-11-19, 10:17
Gunnlaug
 
Medlem sedan: jan 2003
Inlägg: 621
Canonliza skrev:
Jag har inte avfärdat en diskussion. Jag sa vad jag tyckte, vilket borde vara en del av den diskussionen i så fall.

//Liza
Ett förtydligande i all välmening... =)

Ryggdunkeri, röstfiske osv... varför måste det handla om just avundsjuka..? Kan det inte bara vara så enkelt att man försökt få igång en debatt kring fenomenet... utan baktankar..?



Mvh...
  #74  
Gammal 2005-11-19, 10:18
Diiva
Skribent
 
Medlem sedan: jun 2004
Inlägg: 183
Behandla andra som du själv vill bli behandlad, har folk sagt i 2000 år och även trådens skapare Terje. Kloka ord!

Innan man whinnar till höger och vänster… Hur gör jag själv? Lägger jag tid och engagemang på andra och deras bilder? Är det rimligt att förvänta mig att alla ska tycka om samma regler/bilder/sätt att kommentera osv som jag? Man kan börja med att följa de regler som finns på Fotosidan, gillar man inte något så kan man med god anda debattera (inte gnälla) för ändringar.
Ingen tar en på allvar när man börjar med (ännu värre om man inte har sund förnuft och inse det själv): jag har själv varit dålig på göra **** men jag skulle vilja att flera gjorde *** !
I sammanhanget vill jag även lyfta en del personer (utan namn) som syns i dessa trådar som har gjort/gör mycket på Fotosidan och föregår med gott exempel innan dem öppnar munnen. Det finns även de som håller sig helt utanför av personliga skäl.

En del av förändringarna i dessa trådar kan vi (medlemmar) ändra på:

En del klagar på dålig stämning. Det kanske är sant för vissa? Om det är sant kan man med god stämning förändra attityden på sajten. Det är jag övertygad om!

Det ges för få kommentarer per bild (åtminstone många bilder lider av att de får för få kommentarer). Varför börjar man inte med sig själv? Om man inte lägger tid på andra, hur kan man förvänta sig att andra ska lägga tid på dina bilder? Bara för att de är intressanta?

Man kommer långt med förståelse och respekt för andra. Att andra resonerar och tänker på annat sätt. Att deras universum är annorlunda! Det finns folk som skriver på sin sida hur de kommenterar, tex beroende på om de har fått kommentarer av någon eller inte. Andra kommenterar som det behagar dem utan att bry sig om bilden redan fått kommentarer eller inte, eller att vem fotografen är osv…det finns en massa varianter och ingen gör mer rätt än någon annan.

Är det inte lite löjeväckande att Fotosidan ska med diverse regler och system tvinga folk att kommentera mer?

Som sagt, mycket kan vi göra på egen hand. Men vissa saker måste Fotosidan ändra på. Tex bildflödet ligger utanför användarnas makt. Bildflödet blir inte mindre, för att vi skapar fler pooler att stoppa dem i! Jag skulle vara nöjd om jag som betalande fick ladda upp 1-2 bilder per vecka.

Jag trivs bra här på Fotosidan och lär mig nya saker dagligen och jag försöker (aktivt) att ge tillbaka till sidan och dess medlemmar.
Alla som engagerar sig antingen genom att lägga tid på bilder/forum på ett konstruktiv sätt gör mycket för Fotosidan och de bör inte låta sig skrämmas av forumtrådar. I forumtrådar där man moraliserar över det ena och det andra, vad som är rätt/fel, hur ska man kommentera, och hur ofta, vad man ska fota, slitna motiv…Ingen har rätt att säga hur man ska kommentera eller inte, hur sällan eller hur ofta. Så fortsätt med er engagemang!

Till Christer Lindh
Tack för en del förändringar du/ni har gjort. Att ändra "Alla nya bilder" är på rätt väg precis som Janne säger. Tack även för att du har tagit bort tackandet ;-) i senaste bildkommentar!
  #75  
Gammal 2005-11-19, 10:42
Canonliza
 
Medlem sedan: apr 2004
Inlägg: 1 294
Gunnlaug skrev:
Ett förtydligande i all välmening... =)

Ryggdunkeri, röstfiske osv... varför måste det handla om just avundsjuka..? Kan det inte bara vara så enkelt att man försökt få igång en debatt kring fenomenet... utan baktankar..?



Mvh...
Jag sa att jag tycker det luktar mycket avundsjuka. Jag har inte sagt att det enbart handlar om det eller att det skulle gälla all kritik mot detta med "röstfiske, ryggdunkeri". Jag tycker bara att diskussionen många gånger känns märklig och att det MÅNGA GÅNGER luktar avundsjuka. Det är vad jag tycker.
Jag ser dessutom inte avundsjuka som en baktanke. Avundsjukan kan vara omedveten som kanske mer syns/känns "utifrån/för omgivningen".

//Liza
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 23:22.



Elinchrom ELM8