Foto och Bildteknik sa:

Nej. Du skrev att du har småbild som referens och det har inte jag, jag tänker inte på det sättet. Möjligtvis kan jag fundera på brännvidden. Men köper jag ett system är det det dom gäller och dess förutsättningar. Det är ju helt irrelevant hur det systemets/formatets förutsättningar ser ut på ett annat. För mig.

Klicka för att se resterande...

martinot sa:

Om du har två system; låt oss säga ett m43 och ett Fuji APS-C. Du ser sedan ett objektiv från Panasonic som är 20/1,7 och ett från Fuji som är 23/2,0. Du funderar nu på att köpa ett av de (du har inte råd, eller behov av bägge). För att enkelt kunna jämföra både ekvivalenta vinklar och ljusinsamling så är det perfekt att kunna räkna på cropfaktorn mellan de.

Att jag personligen främst använder småbild som referens är enbart en historisk vana för just mig. Finns inget vetenskapligt eller religiöst "rätt" bakom det valet.

Du kan givetvis räkna på ekvivalent bländare och bildvinkel utifrån ett annat sensorformat som referens och utgångspunkt.

Föredrar du att tex. hellre ha APS-C eller m43 som referens för ekvivalensen så kan du självklart utgå från det (du får bara räkna med andra cropfaktorer som då blir aktuella för den referensen som du valt). Inget fel på det.

Klicka för att se resterande...

Foto och Bildteknik sa:

Beskärningsfaktorn bryr jag mig inte om. Jag köper de objektiv som är avsedda för systemet sig. För mig är det det som är vitsen med att ha dedikerade objektiv till ett system; de blir optimerade för just det systemet.

Klicka för att se resterande...

Foto och Bildteknik sa:

Beskärningsfaktorn bryr jag mig inte om. Jag köper de objektiv som är avsedda för systemet sig. För mig är det det som är vitsen med att ha dedikerade objektiv till ett system; de blir optimerade för just det systemet.

Klicka för att se resterande...

Foto och Bildteknik sa:

Vilken ljusstyrka det "motsvarar" i olika format är och var helt ointressant.

Klicka för att se resterande...

Bengf sa:

D850 är blott 6 månader gammal.

Klicka för att se resterande...

PMD sa:

Nikon D850 började säljas för ett år sen.

Klicka för att se resterande...

Photocon sa:

Jag förstår, men likväl är det så att vi primärt diskuterar Nikons Z-serie (med jämförelser av andra system) och den är en småbildskamera (FF).

Nu är det ju så att i Nikonsystemet (och även exempelvis Sonys system) ofta går att ställa in bildformatet från FF till APS-C och oavsett om objektivet är ett APS-C eller FF så är fattningen densamma. Man använder ofta FF-objektiv på en APS-C (i början av den digitala eran var det i stort sett enda alternativet) och vice versa.

Då är det ju viktigt att förstå och inse konsekvenser av cropfaktor, sensorstorlek, skärpedjupets förändring, ljusstyrka mm.

Men om man som du använder ETT sytem och EN sensorstorlek och bara skaffar/använder objektiv som är byggda för att helt teckna ut sensorns kapacitet så förstår jag att du inte tänker så mycket på det.

Vi som är uppvuxna med analoga småbildskameror och mellanformatsdito är det nog viktigare för att konsekvenstänka.

Men oavsett vilken kategori man tillhör är ju det viktigaste att man trivs med det system man använder och det är fullt tillräckligt för det egna behovet. Så jag förstår din inställning men personligen har jag en annan utgångspunkt och tänker på ett annat sätt.

Så då borde väl alla vara nöjda och glada och vi borde kunna lägga ned just denna diskussion i den här tråden.

Mvh//Lennart

Klicka för att se resterande...

Bengf sa:

Å jäklar, Någon skrev 6 månader någonstans jag nappade på det, men alla har inte fått den än, eller hur var det med leveranserna.

Klicka för att se resterande...

PMD sa:

Nikon D850 började säljas för ett år sen.

Klicka för att se resterande...

Photocon sa:

Tiden går fort ibland. En kille jag känner ytligt kom och berättade att han hade en riktig proffskamera från Nikon som han köpt begagnad för 29.000:- tillsammans med ett 85/1.4.

Han ville visa fyndet han inhandlat och förvisso var det Nikons dåvarande flaggskepp D2Xs med APS-C sensor och 12 mp. Objektivet var det erkänt skarpa skruvdrivna 85/1.4 D.

Han var jättenöjd med den och tyckte han gjort ett fynd. Frågade när han köpt den. Framkom att det var 2007 strax innan D3 med FF kom på hyllorna. Så priset för den tiden var väl kanske inte så mycket att racka ned på.

Det roliga och udda är att han inte brytt sig om någon annan kamera eller läst några fototidningar utan bara plåtat på och varit nöjd. Dock hade han börjat läsa fotoblaskor och tester den senaste tiden och tyckte att han borde kanske skaffa något modernare.

Vilken chock han fick när han fick reda på att visst kunde han få en hyfsad slant för objektivet men att kameran ville ingen ge mer än 900:- för.

Bara lite udda att för ett decennium sedan var denna APS-C klump Nikons vassaste prokamera och brusade värre än Niagarafallet redan vid iso 800.

Så idag är skillnaden mellan 6 månader och 12 ganska utslagsgivande vad gäller antal nyutspottade modeller.

Sony lyckades med bedriften att under en ganska kort tidsrymd nästan lansera "månadens kamera" som "man borde uppgradera till". (Det sista var lite tillspetsat

Men tiden går.

Klicka för att se resterande...

martinot sa:

Äger och använder man bara ett enda system, och inte heller har något intresse av andra (som tex. nya Z), så kan man självklart ignorera alla andra system och sensorformat. Då behöver du heller aldrig räkna med cropfaktorn. Kan helt köpa det.

Själv så äger och använder jag olika system med tre olika sensorformat (och är dessutom alltid nyfiken att kika på andra nya system). Då blir det både intressantare och viktigare att kunna förstå och jämföra objektiv anpassade för olika sensorformat.

Hoppas att det är OK för dig att jag och andra gör så (även om du personligen inte har någon nytta av det), utan att du blir upprörd över det?

Föredrar dock, precis som du, oftast att använda "native"-objektiv som är anpassade och optimerade för respektive system. Brukar normalt fungera bäst så.

Klicka för att se resterande...

jonasfj sa:

Min kamera, Nikon D750, har fortfarande en av de vassaste sensorerna pa marknaden, i paritet med eller tom snappet battre and Sony A7iii, och den kom 2014.

Klicka för att se resterande...

iSolen.se sa:

Det är inte många kameror, utanför märket, som slår D800 heller och den kom 2012.

Klicka för att se resterande...

iSolen.se sa:

Det är inte många kameror, utanför märket, som slår D800 heller och den kom 2012.

Klicka för att se resterande...

Foto och Bildteknik sa:

Det ingick i min grundkurs att beräkna "normalbrännvidden" (i praktiken bilddiagonalen) för ett format och kunna applicera detta på olika format. Det var inget man tänkte på i det dagliga jobbet. Hasselbladarens normal var 80mm, storformatskamerans omkring 150mm. småbild som alla vet, 50mm, (den användes sällan). Och M43 är som de flesta kanske känner till omkring 25mm.

Vilken ljusstyrka det "motsvarar" i olika format är och var helt ointressant. Men idag har detta tydligen stort intresse för "internetfotograferna" och jag begriper inte varför. Varje format är unikt både optiskt och om du vill räkna på det. Jag har en känsla av att det vill jämföras in absurdum, ungefär som alla dessa tester och grafer som en del byggt upp sin tillvaro efter - lita på era ögon och tränade sinnen istället.

Bifogar en bild på en Backsvala. Fotograferad med en spegellös kamera (M43) med en autofokus som fungerar ypperligt på snabba objekt. Brännvidd 100 mm 1/2500s f4.5. Den som vill "räkna om" kan ju göra det om det ger myror i brallan eller någon annanstans...

Klicka för att se resterande...

jonasfj sa:

Helt ratt! Det ska bli spannande att se vad som kommer ut av Nikons samarbete med TowerJazz. Jag tillhor inte de som tror att Sony pa nagot satt bromsar Nikons sensorer (Nikon har nog kranglat till det for sig sjalva), men trots det tror jag de kommer att fa mer kontroll over tillverkningen i framtiden...

Klicka för att se resterande...

Foto och Bildteknik sa:

Det ingick i min grundkurs att beräkna "normalbrännvidden" (i praktiken bilddiagonalen) för ett format och kunna applicera detta på olika format.[...]

Klicka för att se resterande...

Foto och Bildteknik sa:

Jag tycker min spegellösa kamera levererar betydligt mer levande bilder och har mycket bättre färgåtergivning än flera av Nikons dyrare modeller. Optiskt menar jag att Olympus bättre objektiv är bättre än Nikons dito. Det är min erfarenhet.

Det ska bli spännande att pröva Nikon Z när min lokale handlare får denna. Då ska jag ta några provbilder och jämföra. Levererar den bättre färgåtergivning och har "livligare" bilder är jag den förste att tillstå det. Jag har jämfört med den plastiga D750 nu senast.

Klicka för att se resterande...