rikitikitavi sa:

Nja, där har du nog fel tror jag. Att tro/hävdar hur något ligger till är för det första inte samma sak som att man inte vill eller inte har en önskan att något ska förändras. Och som vanligt är inte allt svart eller vitt. Kan man tro att det ligger i generna att vissa saker i oss gör att vi väljer vissa intressen eller beter oss på olika sätt men ändå vilja att saker skulle vara annorlunda eller kanske till och med tro att man kan välja andra intressen eller leksaker etc om man får hjälp att se dom valen ? Självklart.
Kan man vilja att fotografin som vi i DET HÄR fallet diskuterade från början skulle kunna ha bättre fantasi just när det gäller modell foto med de typiska stereotypa rollerna trots att man tror att vi styrs in i saker genetiskt när det gäller roller i andra sammanhang....ääähh ja självklart. Det finns många nyanser i diskussionen.

Men sedan KANKSE det fanns någon som inte tyckte att det var några fel alls hur saker och ting var, jag läste eller tolkade dock inte det så.

Klicka för att se resterande...

luminousoctaves sa:

För det första är skönhetsbegreppen mänskliga konstruktioner som är i rörelse hela tiden – inte någon slags estetisk konstant.

Klicka för att se resterande...

Artis sa:

Borde kanske tillägga i mitt inlägg: rapporteras i ”MM”. Dessutom man känner till verkliga fall som sker och som aldrig uppmärksammas av media.

Klicka för att se resterande...

Artis sa:

Statistik och verklighet är två skilda saker. Verklighet är då man kallar spade för en spade. Inom statistik kan det heta vad som helst enligt beställarens önskemål. Oavsett vem som gör det.

Klicka för att se resterande...

Artis sa:

Jag tror inte jag behöver besvara det.

Klicka för att se resterande...

PMD sa:

Du gjorde ju just det.

Jo, förklara gärna vad HMF betyder för jag har faktiskt ingen aning om vad du menar.

Klicka för att se resterande...

PMD sa:

Finns det pålitlig statistik om det? Annars är det ju ett lite vanskligt påstående.

Klicka för att se resterande...

fotobollfoto sa:

Jag har inte haft möjlighet att följa tråden till punkt och pricka. Men visst fick jag också intrycket att några försökte få det till att det finns bakomliggande biologi/genetik/whatever som gör det meningslöst att försöka ändra på något. Ungefär att tjejer vill objektifiera sin kropp, och grabbar bryr sig bara om kropparnas utseende.

Något som jag själv har svårt att tro på.

Klicka för att se resterande...

martinator sa:

Jag hävdar inte att det inte går att ändra på något - men det finns ju en annan orsak än "moraluppfattning" till varför män genom historien ansett kvinnokroppen attraktiv... Sen om man tycker det är "förelegat" eller ej får var och en välja själv.

Klicka för att se resterande...

luminousoctaves sa:

För det första är skönhetsbegreppen mänskliga konstruktioner som är i rörelse hela tiden – inte någon slags estetisk konstant. Det finns ingenting som motsäger att vi kan lyfta fram en större mångfald kring hur vi porträtterar andra människor. (Det var för övrigt inte så länge sedan s.k. fotografiska nudes även inkluderade män, tänker på 1900-talets tidiga avantgarde med Imogen Cunningham etc).

Klicka för att se resterande...

För det andra har ingen kritiserat ”vackra” människor, utan snarare den ensidiga sexualiseringen av det andra könet. Och jag tror det är svårt att INTE stoppa in detta beteende i en större samhällsrelaterad kontext. Än en gång, se Youtube-klippet med John Berger längre upp i tråden.

Klicka för att se resterande...

alfin sa:

Vi är nog rätt överens där, även om jag uttryckte mig annorlunda.

Visst finns det kritik i sig mot bilder av vackra människor, oavsett om de är objektifierande/sexualiserande eller ej. Inte minst vårt rådande skönhetsideal med smala modeller, där anklagelser om anorektiska modeller haglar vare sig de lider av anorexia eller ej. Ett fåtal försök med mulliga modeller har gjorts för att ändra idealen, men jag vet inte om de varit speciellt framgångsrika. Hur som är det lite märkligt att överviktiga människor hyllas med tanke på att många fler drabbas av sjukdomar och för tidig död pga övervikt än personer som dör av anorexia i världen.

Klicka för att se resterande...

sb12 sa:

Men det är ju syftet bilden används till som kritiseras. Inte personen på bildens utseende.

Klicka för att se resterande...

alfin sa:

Syftet är väl i många fall att visa upp modekläder. Det är väl där om någonstans som kritiken mot anorektiska modeller framförts.

Klicka för att se resterande...

Artis sa:

Statistik bryr jag mig inte om i det här fallet. Jag nämnde det med tanke på verkliga fall jag känner personligen och som publicerades endast i en lokal tidning med liten notis. Inte av de ”stora” aktörerna.

Klicka för att se resterande...

alfin sa:

Ett fåtal försök med mulliga modeller har gjorts för att ändra idealen, men jag vet inte om de varit speciellt framgångsrika.

Klicka för att se resterande...

Artis sa:

Statistik bryr jag mig inte om i det här fallet. Jag nämnde det med tanke på verkliga fall jag känner personligen och som publicerades endast i en lokal tidning med liten notis. Inte av de ”stora” aktörerna.

Klicka för att se resterande...

alfin sa:

Hur som är det lite märkligt att överviktiga människor hyllas med tanke på att många fler drabbas av sjukdomar och för tidig död pga övervikt än personer som dör av anorexia i världen.

Klicka för att se resterande...

PMD sa:

En modell som hette Smith blev ganska mycket uppmärksammad för cirka 20 år sen. H&M hade bilder av henne på stora reklamskyltar (såna där trekantiga som stod i gathörnen förr) som gjorde reklam för underkläder. Hon var "yppig" som det brukade beskrivas förr och inte ett dugg anorektisk. H&M fick dock en hel del kritik för att hon var "för sexig", eller något liknande. Bra var det dock inte enligt kritikerna.

Klicka för att se resterande...