#76  
Gammal 2019-05-28, 16:57
iSolen.se
 
Medlem sedan: apr 2003
Inlägg: 16 770
PMD skrev: En del bas-ISO-DR-fantaster tycker att allt över bas-ISO är högt. Jag tycker inte att det är jättehögt, men det är där någonstans som Canons sensorer brukar gå ifatt och vid ännu högre ISO ibland gå om konkurrenterna vad gäller dynamik.

Notera också den långa slutartiden jag använde. De flesta fotografier jag tog den dagen behövde kortare slutartid för att undvika rörelseoskärpa. Då gick förstås ISO upp.

Poängen är alltså att om man fotograferar ute i naturen i Sverige så behöver man ganska ofta använda ISO som ligger en bra bit över bas-ISO. Ibland även sommartid. I sådana situationer lider inte Canonkameror av lågt DR jämfört med konkurrenterna.
Ni räknar säkert mig som basisofantast men det är rätt stor skillnad på ISO 64 och ISO 800 (där jag har satt gränsen i mina D8x0-kameror).

Vi man få ut max ur grejerna är det ISO64 som gäller, varje steg ger synligt mer brus. Eller skala ner bilderna.

Om valet är mellan brus och oskärpa så får man, beroende på motiv, förstås öka iso eller tredje alternativet: plocka fram stöd.
  #77  
Gammal 2019-05-28, 17:05
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 27 258
Flash Gordon skrev: Du gillar att tjata eller hur?
Nej, jag ogillar att folk försöker stoppa en diskussion som de inte gillar.

Är det inte bra om vi lär oss något och och kommer fram till någon slutsats?
Det kanske det vore, men ibland kan det vara så att det inte går att dra en bestämd slutsats eftersom diskussionens deltagare inte blir överens. Det är helt OK, tycker jag.
  #78  
Gammal 2019-05-28, 17:11
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 27 258
jonas18z skrev: Problemet är att Sony leverera sensorer till många flera tillverkare, nästan alla utom Canon.
Enligt Martin Agfors (i inlägg #23) så tillverkar Canons en hel del (stora) sensorer som inte är till systemkameror. Jag är osäker på om det handlar om sensorer till egna produkter eller om de säljer dessa sensorer till andra. Det kanske Martin kan svara på.
  #79  
Gammal 2019-05-28, 17:17
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 936
jonas18z skrev: Problemet är att Sony leverera sensorer till många flera tillverkare, nästan alla utom Canon. [...].
Det är väl en faslig tur att det finns flera tillverkare med ambition att bli (att vara) världsledande inom sensorer.
Utvecklingen skulle avta betydligt om det bara fanns en aktör på marknaden.


Och varför titta på så korta tidsperspektiv som tio år?
Min EOS 7D går fortfarande att använda till fina bilder. Kameror med dagens allra senaste sensorteknik kommer att duga om tio, femton år.
Men man kan såklart med spänning se fram emot vilka sensorer som finns nya då.
  #80  
Gammal 2019-05-28, 18:29
jonas18z
 
Medlem sedan: jan 2003
Inlägg: 828
PMD skrev: Enligt Martin Agfors (i inlägg #23) så tillverkar Canons en hel del (stora) sensorer som inte är till systemkameror. Jag är osäker på om det handlar om sensorer till egna produkter eller om de säljer dessa sensorer till andra. Det kanske Martin kan svara på.
Det har visat upp en del sepcialsensorer osv absolut men har svårt att tänka mig att det skulle pusha lika mycket som mobilmarkanden gör.
  #81  
Gammal 2019-05-28, 18:33
jonas18z
 
Medlem sedan: jan 2003
Inlägg: 828
Blir intressant att se vad Canon levererar, de har i alla fall inte levererat något som är likvärdigt eller bättre än:

A9 - Snabb sensor, AF, Fullformat
A6400, Snabb sensor, AF, APS-C
Z7,A7RIII/II, 45MP hög upplösning
Z6, ASII, Bra sensor för 4K film

Så tycker Canon har en del saker att ta igen... vad det gäller sensorer.
  #82  
Gammal 2019-05-29, 20:27
jonas18z
 
Medlem sedan: jan 2003
Inlägg: 828
DSLR är död marknad förutom vissa specialintressen. spegelöst är
framtiden.

https://petapixel.com/2019/05/03/the...ined-in-japan/

Till alla som köper efter siffror...
  #83  
Gammal 2019-05-29, 21:39
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 936
jonas18z skrev: DSLR är död marknad förutom vissa specialintressen. spegelöst är
framtiden.
[...]
Undrar om sensorlöst är nästa grej.
Tråden handlar ju om sensorer.
  #84  
Gammal 2019-05-29, 21:41
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 27 258
jonas18z skrev: DSLR är död marknad förutom vissa specialintressen. spegelöst är
framtiden.

https://petapixel.com/2019/05/03/the...ined-in-japan/

Till alla som köper efter siffror...
Jag såg inget om spegelreflexer i den artikeln.
  #85  
Gammal 2019-05-29, 21:52
Fredrik AVT
 
Medlem sedan: apr 2008
Inlägg: 6 936
jonas18z skrev: Blir intressant att se vad Canon levererar, de har i alla fall inte levererat något som är likvärdigt eller bättre än:

A9 - Snabb sensor, AF, Fullformat
A6400, Snabb sensor, AF, APS-C
Z7,A7RIII/II, 45MP hög upplösning
Z6, ASII, Bra sensor för 4K film

Så tycker Canon har en del saker att ta igen... vad det gäller sensorer.
Detta är ju lite tramsigt ändå. Man kan ju lika gärna rada upp Canonkameror:
1DX II Snabb serietagning, AF, Fullformat
7D II , Snabb serietagning, AF, APS-C
5Ds/5DsR 50MP hög upplösning
Cinema EOS Bra sensor för 4K film

Sedan kan man ju nämna 500/4 eller 600/4 eller 800/5,6 - hmmm var finns dessa i Sonys sortiment?

Låt oss istället hålla oss lite objektiva. Sony har sensorer som har vissa fördelar, utan att ha egentliga nackdelar, jf med Canon. Men som kamerasystemägare eller köper gäller många fler faktorer.

Skall vi begränsa oss till trådens ursprungsämne ser jag inte att det är mycket att diskutera: Sonys sesnorer är bättre. Om detta är avgörande eller inte beror på enskilda behov.
  #86  
Gammal 2019-05-30, 05:05
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 936
Fredrik AVT skrev: [...]
Skall vi begränsa oss till trådens ursprungsämne ser jag inte att det är mycket att diskutera: Sonys sesnorer är bättre. Om detta är avgörande eller inte beror på enskilda behov.
Trådens ursprungsämne är ifall det är smart av Canon att tillverka egna sensorer eller inte. Det är alltså Canons behov som står i centrum i frågan. Inte enskilda behov.
  #87  
Gammal 2019-05-30, 10:26
vadintor
 
Medlem sedan: dec 2004
Inlägg: 12
jonas18z skrev: Började inte det vara smartast för Canon att sälja sin tillverkning av sensorer och släppa stoltheten?
Jag vill att Canon lanserar nya kameramodeller nu och inte släpper stoltheten oavsett vem som tillverkar kamerasensorn. Så för min del är nog frågan försent ställd.

Å andra sidan hoppas jag att de hela tiden funderar över vad som är smartast, vad gäller egen tillverkning kontra lägga ut på entrepenad men även över andra faktorer som påverkar hur de smartast får ut innovationer snabbare.
  #88  
Gammal 2019-05-31, 12:00
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 936
vadintor skrev: Jag vill att Canon lanserar nya kameramodeller nu och inte släpper stoltheten oavsett vem som tillverkar kamerasensorn. Så för min del är nog frågan försent ställd.

Å andra sidan hoppas jag att de hela tiden funderar över vad som är smartast, vad gäller egen tillverkning kontra lägga ut på entrepenad men även över andra faktorer som påverkar hur de smartast får ut innovationer snabbare.
Tillverkning i huset eller utanför må vara en fråga. Men grundfrågan i tråden handlar väl egentligen om utvecklingen/konstruktionen ska ske i huset eller utanför?
  #89  
Gammal 2019-05-31, 12:54
jonas18z
 
Medlem sedan: jan 2003
Inlägg: 828
Vad finns det för tillverkare av sensorer som har tekniken och kapaciteten att göra det för dagens kameror. Aps-c eller fullframe.

Vi har
Canon
Sony
Towerjazz? ( många trodde nikon använde de i d850 till någon monterade isär en och tittade och alla youtube stod med byxorna nerdragna)
Samsung?
  #90  
Gammal 2019-05-31, 16:56
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 369
Canon säljer fortfarande troligen flest kameror i världen. De gör bra resultat och har en bra marginal på det de säljer.

De registrerar också fler patent varje år än någon annan inom kameraindustrin.

De som verkligen är beredda att betala för kameror är proffs och specialiserade entusiaster. Canon har en väldigt stor andel av dessa.

Canon är också duktiga på att utnyttja sin äldre sensortillverkning och komma med förbättringar. Som dual pixel.

Nu kommer de snart med en ny generation sensorer med BSI teknik.

Är man en supertanker navigerar men lite försiktigare. Man susar inte fram som en som en stridsbåt. Det har Sony gjort en del och också gått på grund ibland.

Håller med om att Sony gör bra sensorer. Fast jag vet också vad en del av deras kunder tycker om dem.
En 50c sensor kostar 2000 USD. En 100 Mpix som Fuji använder ungefär det dubbla och snart också Hasselblad. Hur tror ni de ser på saken?
De vill se alternativ och slippa betala höga priser och där det idag inte finns ett alternativ.
Fast de kommer, det kan vi vara säkra på.

Tror faktiskt Canon gör rätt som håller sig på armlängds avstånd från Sony.
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 20:14.



Elinchrom ELC 125 - ELC 500 studioblixtar