Annons
  #436  
Gammal 2019-09-21, 10:54
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 506
Abe Normal skrev: Det är inte så intressant, men det fanns funderingar i tråden om hur mycket vatten som går åt för dem som har pool. Issuet med pool är uppvärmningen, det är det som drar energi och pengar, även om vattnet har blivit mycket dyrare på senare år.

Fick jag välja skulle jag skippa ha pool i Sverige, alldeles för kort säsong, för mycket jobb och kan bli väldigt kostsamt om man inte gör rätt (framförallt med uppvärmningen).

Med uppvärmning via solvärmeslingor kan nog säsongen förlängas utan alltför stort tillägg till växthusgaser. Kanske värre då med mysiga vedeldade badtunnor.
  #437  
Gammal 2019-09-21, 11:01
Abe Normal
 
Medlem sedan: mar 2014
Inlägg: 1 597
PMD skrev: Med en värmepump för uppvärmningen och ett avskjutbart tak så kan man oftast ha sin pool igång under nästan halva året i Sverige.

Det finns saker som är dyrare i drift (men installationskostnaden för en pool kan bli rätt hög).

Fick du inte välja? :-)
Fick inte välja :) och förstås väldigt kul när barnen var små, men det är ett pyssel och tycker nästan på ”hobbynivå”.

Precis, de allra flesta installerar värmepumpar idag (mot tidigare svindyra doppvärmare), miljömedveten som jag är ;) installerade jag solfångare med värmeväxlare för pool x 32 kvm. Min toppnotering är 33˚. Har man rätt väderstreck så är solfångare väldigt effektivt och kostnadesbesparande.
  #438  
Gammal 2019-09-21, 11:11
Abe Normal
 
Medlem sedan: mar 2014
Inlägg: 1 597
fotobollfoto skrev: Med uppvärmning via solvärmeslingor kan nog säsongen förlängas utan alltför stort tillägg till växthusgaser. Kanske värre då med mysiga vedeldade badtunnor.
Problemet är att det dyker snabbt från mitten av augusti. Vill man ha en längre säsong, den som Per föreslår är det värmepump som gäller. På sommaren kunde jag växla ur värme från 09 - 21 under mitten av sommaren, helt fenomenalt och utan kostnad, förutom vattenpumparna.
  #439  
Gammal 2019-09-21, 21:06
martinot
 
Medlem sedan: jan 2015
Inlägg: 5 455
Abe Normal skrev: Det är inte så intressant, men det fanns funderingar i tråden om hur mycket vatten som går åt för dem som har pool. Issuet med pool är uppvärmningen, det är det som drar energi och pengar, även om vattnet har blivit mycket dyrare på senare år.

Fick jag välja skulle jag skippa ha pool i Sverige, alldeles för kort säsong, för mycket jobb och kan bli väldigt kostsamt om man inte gör rätt (framförallt med uppvärmningen).
Vi badade faktiskt idag i vår pool, men kommer nog att tömma och stänga av den om ett par veckor. Har tidigare haft den uppvärmd och igång året runt, men tycker det är jobbigt/kallt att bada när huvudet är uppe i kall luft, även om vi har varmt och gott vatten (normalt ca 34-36 grader).

Räknar med att vi kommer få en ca 5 000 - 7 000 i månaden i minskad elkostnad under vinterhalvåret.

Det sagt så skulle jag inte vilja vara utan pool på sommarhalvåret. Var dessutom ett av kraven/önskan när vi letade hus från dottern (jag hade krav på båtplats och sjöbod, och frugan ville helst ha tomt med tennisbana - men det fick vi tyvärr inte till).

Är riktigt trevligt när man som jag är lite badkruka, och helst inte går ner till bryggan och bada när det är kallt i havet (dvs. under 23-25 grader, vilket gör att det är sällan jag badar i saltvatten här hemma 😃 ). Dessutom socialt när man har gäster och grillar på altanen att kunna sitta i relaxdelen och ta en öl eller drink.
  #440  
Gammal 2019-09-21, 22:15
HansI1
 
Medlem sedan: sep 2019
Inlägg: 16
Du är inte ensam om denna kunskap. Ja jag skriver -/kunskap/.
Det digitala virrvarret är helt klart ett av människans fördärv.
Jag har varit verksam inom ljud/audio-området, skrivit ett lärokompendium i högtalarteknik och har stor erfarenhet där.
analogljudet är fortfarande bäst då det är drivet till sin spets.
Rörförstärkare. Mer naturlig förvrängning.
Vad vinner man på att omvandla en analog företeelse till digital?
Sedan tillbaka till analogt så vi kan uppfatta det hela.*
Bara stollar funderar på digital högtalaråtergivning. De som verkligen har skadats av digital-tramset.
Det finns nog paralleller inom foto-området, jag är inte kunnig där och kan bara filosofera.
Då det gäller uppdateringsvansinnet både i mjuk och hårdvara och alla problem runt detta är jag helt överens.
30 års erfarenhet.
windows har alltid varit ett stort problem och en virus-svamp.
Dos var en usel kopia av äldre fungerande system (långsammare dock)
osv.
Bara skapade behov som förringar livets värde.
  #441  
Gammal 2019-09-21, 22:19
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 690
HansI1 skrev: Vad vinner man på att omvandla en analog företeelse till digital?
Större flexibilitet och säkerhet vad gäller lagring samt betydligt större möjligheter när det gäller distribution.
  #442  
Gammal 2019-09-21, 22:30
HansI1
 
Medlem sedan: sep 2019
Inlägg: 16
PMD skrev: Större flexibilitet och säkerhet vad gäller lagring samt betydligt större möjligheter när det gäller distribution.
Jo visst men jag slarvade lite när jag skrev.
Mitt område var ENBART bästa möjliga ljudåtergivning.
Det var därför jag nämnde rörförstärkare (idag mycket dyra och av en orsak)
Vad vinner man då på att gå från analogt => digitalt =>analogt.
inget alls. kan bara bli sämre med varje konvertering.
(Förutsatt att man använder "state in art" utrusning i hela kedjan, i annat fall kan man vinna i dynamik, dvs färre brus och andra störningar)

analogin med foto kanske finns?
  #443  
Gammal 2019-09-21, 22:35
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 690
HansI1 skrev: analogin med foto kanske finns?
Jag är inte så hemma på ljud men nog är väl digitala förstärkare bra mycket mer kapabla på att ge bra ljud i konstiga rum än analoga?

Vad gäller analogin med foto så är den rätt skakig. Digital fotografi är överlägsen filmfotografering på i stort sett allting.

/Sign. filmfotograferingsentusiast, men inte av kvalitetsskäl

PS. Det finns rätt många trådar i detta forum som diskuterar film jämfört med digitalt.
DS.
  #444  
Gammal 2019-09-22, 06:54
HansI1
 
Medlem sedan: sep 2019
Inlägg: 16
"Digitala förstärkare"
Det är roligt att skriva lite i trådar som tar ut svängarna, läste just i tråden om poolvatten. Ljudområdet slutade fascinera mig nån gång på 90-talet.
Någon fotograf har jag aldrig varit. Gick mest med för att ställa en fråga om ett foto men det sammanhanget är inte särskilt roligt.
Den generella skillnaden mellan analogt och digitalt är alltid intressant då båda fenomenen förekommer i så många sammanhang.

De digitala signalerna används sällan i effektleden (spänningsmässigt uppåt 50 - 60 volt men hemma behöver man inte dit) De försvinner och omvandlas normalt sett långt innan linjenivå (max ca en halv volt)
Just som någon skrev så är de digitala signalerna väldigt praktiska och oöverträffade vid lagring och redigering -numera, och började slå igenom på 70-talet.
Vi pratar inte digitalt (med pulser eller ljudstötar) så mikrofonerna registrerar analogt, och från högtalarna avges inga "ettor och nollor" vilket i grunden skulle innebära bara tonstötar med olika nivåer, och digital överföring innebär fasta frekvenser även om det som de flesta vet, kan förskjutas vid hård belastning eller dåliga överföringsförhållanden.

Det som kallas "digitalhögtalare" är inget annat än försäljningsknep just därför att de flesta tror att allt som är digitalt är bättre.
Utsignalen från slutstegen (effektförstärkarna) är lika analog som ljudvågorna vi lyssnar på.

Om digitalfoto passerat analog/filmfoto så är det en naturlig utveckling allteftersom RGB-enheterna kunnat göras allt mindre (rött-gult-blått) och minnen blivit otroligt små och billiga.
Vad jag förstår så har avancerade objektiv alltmer kunnat ersättas av avancerad digitalteknik, men det måste finnas problem att få de små hålen i tex mobiltelefoner att registrera tillräckligt mycket ljus - i mörker.
Det där har ni säkert dryftat mycket.

Åter till audio, jag nämnde rörsteg, rörförstärkare.
Radiorören överträffade i det längsta alla halvledare i att klara samtidigt höga frekvenser och effekter. Troligen fortfarande. (e.g. sändarrör och kraftsteg för annan högfrekvens, som acceleratorer inom kärnforskning, vilket jag en gång arbetat med)
Också att registrera enstaka fotoner (fotomultiplikatorer) klaras vad jag vet fortfarande bara med den gamla hederliga rör-tekniken. Jag har ett sådant rör liggande i min hurts till höger om mig..
Dock fanns de bästa audiorören förr, när detta var fullt utvecklat och det är mycket svårt att idag nå upp till tyskarnas nivå på 60-talet (eg siemens) då kunskapen "dött ut". Dessa rör är mycket dyra idag.
Rör har en överföringsmetod som inte ger obehagliga bieffekter (distorsion) i diskantregistret. Vanliga halvledare var värst och mos/fet bättre.
Detta har "guldöron" noterat under mer än 50 års tid.

Det finns kanske inga paralleller med foto, eftersom ögat och hjärnan är mer toleranta vid bildregistrering än öronen och hjärnans del för ljud.
Känsliga människor brukar störas mer av buller, smällar och "skärande" ljud än ljusfenomen.
(Men fråga mig inte om "själen" :)

Bildrören börjar bli helt passe, men det finns faktiskt de som ägnar sig år gaming, som absolut föredrar "CRT" (catode ray tube) av det senaste snittet med bildfrekvens om 100 Hz, och rätt stora bildytor (Över 30 tum) eftersom där förekommer inte "eftersläpning" eller fördröjning vid tändande av bildpunkter, det är en helt annan teknik som har sina fördelar.
De är dock inte roliga att flytta på och tar mycket plats.
  #445  
Gammal 2019-09-22, 07:35
martinot
 
Medlem sedan: jan 2015
Inlägg: 5 455
HansI1 skrev: Då det gäller uppdateringsvansinnet både i mjuk och hårdvara och alla problem runt detta är jag helt överens.
30 års erfarenhet.
windows har alltid varit ett stort problem och en virus-svamp.
Dos var en usel kopia av äldre fungerande system (långsammare dock)
osv.
Bara skapade behov som förringar livets värde.
Jag har inte haft något virus (varken på mina PC med Windows eller Macar med macOS) sedan 1987.

Vad gör att du får så mycket virus i dina datorer?

F.ö. så tycker jag att både Windows och macOS fungerar utmärkt för det mesta (små detaljer finns ju alltid att anmärka på).

De har blivit bättre med tiden, och kommit långt fram jämfört med hur de var på 80-talet.

Som en retronostalgi så tycker jag det är kul med gamla datorer och tekniska prylar, och har köpt välbevarade 80-tals-maskiner för 10-tusentals kronor (speciellt flera väl bevarade Apple II-maskiner, och även bygger min egna PDP 11/70-kopia att köra BSD UNIX på).

Däremot skulle absolut inte vilja gå tillbaka dit för mitt normala dagliga användande. Datorerna och dagens mjukvara är ju fantastisk och ljusår jämfört med då.

Gällande analogt ljud vs. digitalt; har kvar min gamla Thorens, men spelar sällan på den. Är så oerhört mycket mer praktiskt att streama via tex. Spotify. Har använt Walkman när det kom i slutet på 70-talet, och sedan bärbar CD-spelare när det kom i början på 90-talet, iPod på 00-talet, men tycker det är helt suveränt att kunna ha all musik i min vanliga telefon (och numera tom. mitt armbandsur - fantastiskt!).

Skulle personligen absolut *inte* vilja gå tillbaka i utvecklingen.

Samma sak gällande foto; de kameror och objektiv vi har idag är ju helst fantastiskt bra både bildkvalitetsmässigt och hanteringsmässigt, jämfört med när jag började fota i brytpunkten 70/80-tal.

Vill personligen absolut inte gå tillbaka dit heller.
  #446  
Gammal 2019-09-22, 07:58
HansI1
 
Medlem sedan: sep 2019
Inlägg: 16
Då var det kanske du som köpte en svensk anläggning av mig för längesen, Luxor ABC80 med alla tillbehör inkl winchesterdrive (åtta tum?)
Jag kom aldrig längre än ABC 800 MHR -med färggrafik!
Jag har också ägnat mig åt unix -pdp11, senare Linux-ubuntu mm.

Du vet inte alltid när du har virus, varesig i kroppen eller i en PC.
Ofta är de oförargliga.
Jag har inte haft såna problem själv på många år, under de sämsta windowsåren (3.0 och win95) och då berodde detta ofta på browsern IE.
Då jag slutade vara beroende av Microsoft och helt slutade med IE har jag inte upplevt virusproblem alls.
så det är iofs en gammal ingrodd föreställning med windows som virus-svamp, idag är det nog annorlunda, men efter många års elände med windows så sitter den känslan kvar.
Ett menysystem som tagit över människor liv och mycket av deras pengar.
Jag föredrar programmen i sig och inte menyn.
Man har ju integrerat DOS i windows för länge sen och utvecklat det, men problemen tycks aldrig upphöra helt. då gäller det inte just virus, bakdörrar, trojaner och allt detta, som "skickliga" antiprogrammerare hela tiden upptäcker. Orsaken är ett okontrollerat virrvarr i koden.
Jag är fd assemblerkodare och hade då full koll över vad som hände och även säkerheten.
Enligt min åsikt ligger för mycket i mjukvara och blir då både flexibelt men också sårbart.
Inte hört talas om problemen hos bankerna? Identitets-stölder? Är det inte ca 100.000 st / år?
Hur tom bank-id luras i sig, inte bara stackars godtrogna som lämnar ut koder.
Hur pass osäkert mobilt bank-id visat sig vara?
Det har ju säkerhetsexperter talat om i rutan och varnat för.
Men jag hör till de som fd engagerad, är kritisk till utvecklingen och givetvis inte bara Microsoft windows och det som där liknat monopol och tvång att uppgradera hela tiden.
De som brukar bara mobilt bredband vet hur jobbiga och dyra uppdateringarna är. Ofta sådant som M-soft borde tänkt på från början i stället för att laga och lappa.
  #447  
Gammal 2019-09-22, 08:58
martinot
 
Medlem sedan: jan 2015
Inlägg: 5 455
Har fiber till huset, så inga problem att uppdatera mina system/prylar.

Att streama video tar tex. betydligt mer kapacitet (fungerar dock så bra att streama all video och TV via internet samtidigt till alla användare, att jag inte ens brytt mig om att koppla in gammaldags TV-antenn någonstans).
  #448  
Gammal 2019-09-22, 09:00
martinot
 
Medlem sedan: jan 2015
Inlägg: 5 455
HansI1 skrev: Då var det kanske du som köpte en svensk anläggning av mig för längesen, Luxor ABC80 med alla tillbehör inkl winchesterdrive (åtta tum?)
Jag kom aldrig längre än ABC 800 MHR -med färggrafik!
Nej, det var inte jag som köpte ABC-80. Min farbror hade en som jag använde, men aldrig ägt någon själv (och samlar mest på sådant som jag har en stark personlig nostalgi till).

Har blivit ett par Apple ][ Europlus (med tillbehör som Microsoft Softcard CP/M-kort och annat), ett par IIGS, svensk och engelsk //C och en amerikansk //C+ (extremt fint ex.)

För lite Sinclair-nostalgi så har det blivit en ZX Spectrum 128 (också känd som "brödrosten" för sitt utseendet på kylflänsen).

Sedan för PC-nostagi så har det blivit IBM PS/2 i några olika former, som Model 35SX, PS/2 E (bägge är trevliga då de har ISA-slot istället för MCA), samt moderkort för IBM Intellistation med legendariska 440BX-chipset (SMP givetvis).

Till dessa PS/2:or så har jag även skaffat ett gäng klassiska Model M tangentbord (de som väger flera kilon, och som man kan använda som tillhyggen i en strid), inklusive för mig efterlängtad ISO-version av IBM Model M SSK (svår att få tag på 10-keyless-version av vanliga Model M, som IBM tillverkade i små serier för främst industriellt bruk).

Gällande musik så har det blivit gamla synthar, och mest från Roland (där har jag lite mer kärlek till den analoga sidan) i form av Super Jupiter (rackversion av Jupiter 6/8), SH-101, och Juno 106. Samt några från Korg och Moog (nyare tillverkning där dock).

Även om mycket gått upp i pris sista 10 åren, så har jag dock haft råd att köpa sådana prylar och versioner som jag aldrig hade råd att äga som barn eller i ungdomen.

För att fira UNIX 50 år, och även för att jag vill ha en klassisk UNIX-maskin, så har jag tänkt att bygga ihop en modern klon av en DEC PDP-11/70 och främst köra 2.11 BSD UNIX på den (och kanske någon original UNIX version ifrån AT&T, V5-V7, har inte bestämt version än).

Har beställt denna 2/3-klon av PDP-11/70 frontpanelen https://obsolescence.wixsite.com/obs...-11-how-to-use . och sedan tänkte jag koppla ihop den med en VHDL-implementation av PDP-11/70-hårdvaran i form av http://pdp2011.sytse.net/wordpress/pdp-11/ när den är klar.

Tills vidare så kan man köra en mjukvarulösning i form av simh på en Raspberry Pi; https://github.com/simh/simh

Har även fått tag på ett helt nytt klassiskt DEC tangentbord (liknande layout som används till VT-220/320, men med PS/2-kontakt, vilket är praktiskt).

Förutom för mig nostalgiska retrodatorer och analogsynthar, så har jag även skaffat några gamla klassiska HP-räknare (med RPN).
  #449  
Gammal 2019-09-22, 09:13
martinot
 
Medlem sedan: jan 2015
Inlägg: 5 455
Sorry, nu råkade jag sväva iväg och nu blev det riktigt OT från miljödiskussionen (vi borde starta en egen retrotråd att nörda in sig på 😃).
  #450  
Gammal 2019-09-22, 09:14
Abe Normal
 
Medlem sedan: mar 2014
Inlägg: 1 597
martinot skrev: Vi badade faktiskt idag i vår pool, men kommer nog att tömma och stänga av den om ett par veckor. Har tidigare haft den uppvärmd och igång året runt, men tycker det är jobbigt/kallt att bada när huvudet är uppe i kall luft, även om vi har varmt och gott vatten (normalt ca 34-36 grader).

Räknar med att vi kommer få en ca 5 000 - 7 000 i månaden i minskad elkostnad under vinterhalvåret.

Det sagt så skulle jag inte vilja vara utan pool på sommarhalvåret. Var dessutom ett av kraven/önskan när vi letade hus från dottern (jag hade krav på båtplats och sjöbod, och frugan ville helst ha tomt med tennisbana - men det fick vi tyvärr inte till).

Är riktigt trevligt när man som jag är lite badkruka, och helst inte går ner till bryggan och bada när det är kallt i havet (dvs. under 23-25 grader, vilket gör att det är sällan jag badar i saltvatten här hemma 😃 ). Dessutom socialt när man har gäster och grillar på altanen att kunna sitta i relaxdelen och ta en öl eller drink.
Låter verkligen exklusivt med poolvärme året runt 👍 Men då har du en pool som är skyddad?. Att ha pool är som att äga båt, det är pyssel.
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 11:34.



Elinchrom ELB 500 TTL