#1  
Gammal 2019-02-23, 09:31
gamleJ
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 986
Korn
Före den digitala eran så har jag endast fotat lite semesterbilder (dia). Jag har av den anledningen ingen känsla för korn. Ni som har vana från olika filmtyper har säkert någon favorit som ni vill efterlikna men hur tänka när ingen sådan koppling finns?

Ibland kan filerna bli skarpa på ett onaturligt vis och det är egentligen enda gången jag lägger till lite. Feghet kännetecknar alltså mitt kornanvändande. Finns det några generella riktlinjer eller regler, tex att vissa motiv med fördel kan ha stora korn i massor medan andra motiv kräver små korn och med försiktighet? Misstänker att strukturer i bilden avgör och vilket sorts papper det ska skrivas ut på osv.

Hur förhåller ni er till korn?
  #2  
Gammal 2019-02-23, 10:23
jag&bilden
 
Medlem sedan: jan 2009
Inlägg: 874
Jag älskar kornet.
Både det äkta och det falska digitala.

Digitalt så ökar allt brus när isot höjs.
Den analoga motsvarigheten är att kornet blir större när man väljer en ljuskänsligare film.

Vill du enkelt skapa känslan av ”korn”, när du fotograferat med högt iso och fått brusig bild, är att enbart lägga brusreducering på krominansbruset i raw-framkallaren. Dvs det färgade bruset som lyser i alla möjliga färger.
Men inte alls reducera luminansbruset - den svartvita komponenten - detta kommer att ge bilden ett liv och karaktär som liknar den analoga tiden.

Vill du ”skapa” korn kan du lägga på bruseffekted en filtereffekt i luminanskanalen/L den svartvita. Men inte rör färgen. Färgbrus är en väldigt ”digital” effekt som snabbt förstör känslan av ett analogt korn.

Vill du skärpa upp en bild gör du tvärt om.
Du lägger skärpehöjningen i den svartvita komponenten men rör inte alls färgerna.
Detta kan på en vanlig jpeg/TIFF etc åstadkommas genom att man går över från RGB till LAB och skärper upp L-kanalen. Och sedan går tillbaka till RGB igen.
  #3  
Gammal 2019-02-23, 10:59
gamleJ
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 986
jag&bilden skrev: Jag älskar kornet.
Både det äkta och det falska digitala.
Jag märker det utifrån ett lärorikt svar.

Vill du enkelt skapa känslan av ”korn”, när du fotograferat med högt iso och fått brusig bild, är att enbart lägga brusreducering på krominansbruset i raw-framkallaren. Dvs det färgade bruset som lyser i alla möjliga färger.
Men inte alls reducera luminansbruset - den svartvita komponenten - detta kommer att ge bilden ett liv och karaktär som liknar den analoga tiden.
Detta har jag testat ibland i LR men tycker inte det blir så stor skillnad. Beror säkert lite på vilken bild och hur mycket färgat brus det finns. Ska prova på lite fler bilder.

Vill du ”skapa” korn kan du lägga på bruseffekted en filtereffekt i luminanskanalen/L den svartvita. Men inte rör färgen. Färgbrus är en väldigt ”digital” effekt som snabbt förstör känslan av ett analogt korn.

Vill du skärpa upp en bild gör du tvärt om.
Du lägger skärpehöjningen i den svartvita komponenten men rör inte alls färgerna.
Detta kan på en vanlig jpeg/TIFF etc åstadkommas genom att man går över från RGB till LAB och skärper upp L-kanalen. Och sedan går tillbaka till RGB igen.
Detta måste också provas.
Hur fungerar råkonverteraren under huven? Gör den ett mindre noggrannt jobb, dvs blir det stor skillnad att göra som du gör?
  #4  
Gammal 2019-02-23, 12:20
Astroscapist
 
Medlem sedan: feb 2015
Inlägg: 2 925
Använder det till och från. Passar ypperligt bra till s/v.
Denna bild är tagen på ISO100 med blixt, men jag la på digitalt brus för att få mer känsla i det.

https://m.facebook.com/story.php?sto...84494364923031

/Stefan
  #5  
Gammal 2019-02-23, 12:42
gamleJ
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 986
gamleJ skrev:


Detta måste också provas.
Hur fungerar råkonverteraren under huven? Gör den ett mindre noggrannt jobb, dvs blir det stor skillnad att göra som du gör?
Jag menar alltså i jämförelse med att använda de färdiga reglagen i LR.
  #6  
Gammal 2019-02-23, 12:49
gamleJ
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 986
Astroscapist skrev: Använder det till och från. Passar ypperligt bra till s/v.
Denna bild är tagen på ISO100 med blixt, men jag la på digitalt brus för att få mer känsla i det.

https://m.facebook.com/story.php?sto...84494364923031

/Stefan
Fint porträtt. Just blixtbilder på ISO 100 kan ibland bli lite för digitala, kanske konstigt uttryckt men det är så jag upplever det. Nöjer du dig med reglagen för korn som finns i raw-konverteraren?
  #7  
Gammal 2019-02-23, 13:12
jonasfj
Avslutat medlemskap
 
Medlem sedan: sep 2008
Inlägg: 1 652
Jag är inte något stort fan av korn.

När jag gjorde kopior från film jobbade jag hårt för att få så lite korn som möjligt.

I vissa fall kan det vara fint.

Det största problemet med digital korn är att de blir för homogent. Filmkornet ser helt olika ut i högdagrar, mellanregistret och skuggorna. Det går säkert att göra på något sätt, men hittils har jag inte sett någon metod.
Bifogade miniatyrer
Klicka på bilden för en större version

Namn:	11184393753_4c9fe74953_b.jpg
Visningar:	50
Storlek:	125.5 KB
ID:	147462  

  #8  
Gammal 2019-02-23, 15:45
Astroscapist
 
Medlem sedan: feb 2015
Inlägg: 2 925
gamleJ skrev: Fint porträtt. Just blixtbilder på ISO 100 kan ibland bli lite för digitala, kanske konstigt uttryckt men det är så jag upplever det. Nöjer du dig med reglagen för korn som finns i raw-konverteraren?
Tack. Ja, reglagen duger. Behöver inget specialprogram för att skapa bruset. Det är inte precis att man pixel peepar och ser att bruset verkar vara för homogent.

/Stefan
  #9  
Gammal 2019-02-23, 20:16
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 068
Detta är inte vad trådskaparen eftersträvar men ett trick som är bra att känna till.
Kornet blir inte synligt.

Lärde mig det av Photoshop gurun Jeff Schewe och Michael Reichmann för många år sedan.
Det är ett trick för att skenbart öka skärpan något. Jag använder det ofta för svartvita bilder.

Man använder mycket fint korn.
Receptet är:
Mängd/Amount: 9
Storlek/Size: 7
Roughness: 72. (Osäker på vad det heter i svenska menyn.)
Spara det som en preset så är det enkelt att lägga på effekten.

Det ger ofta en synbar skärpeökning för svartvitt. För färg tycker jag det är svårare att se effekten.

Här en bild där jag använt det. https://www.fotosidan.se/gallery/vie...26/3694824.htm
  #10  
Gammal 2019-02-23, 21:15
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 554
För att bedöma effekten så behöver man även se samma bild utan pålagt korn.
  #11  
Gammal 2019-02-23, 21:47
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 068
PMD skrev: För att bedöma effekten så behöver man även se samma bild utan pålagt korn.
Helt rätt. Du får prova själv. Skillnaden kommer inte synas om jag lägger upp bilder på fotosidan. Det är som sagt en liten skenbar skillnad.
  #12  
Gammal 2019-03-01, 17:26
martinator
 
Medlem sedan: sep 2009
Inlägg: 429
Brukar göra en kopia på lagret - lägga i brus med gausisk fördelning och sedan oskärpa för runda till bruset - man får prova sig fram hur mycket av allt. Sen genom opacitet styra hur mycket brus det ska vara. Typ så här. Rutlåsbräken är en fotad dia (som jmf.), blåsippan är digitalt fotad i original. Övre halvan med brus under utan.

http://linnaeus.nrm.se/flora/orm/oph...y/botrmat.html
Bifogade miniatyrer
Klicka på bilden för en större version

Namn:	Rutlasbraken_Blasippa.jpg
Visningar:	72
Storlek:	69.9 KB
ID:	147492  

  #13  
Gammal 2019-03-01, 17:43
gamleJ
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 986
martinator skrev: Brukar göra en kopia på lagret - lägga i brus med gausisk fördelning och sedan oskärpa för runda till bruset - man får prova sig fram hur mycket av allt. Sen genom opacitet styra hur mycket brus det ska vara. Typ så här. Rutlåsbräken är en fotad dia (som jmf.), blåsippan är digitalt fotad i original. Övre halvan med brus under utan.

http://linnaeus.nrm.se/flora/orm/oph...y/botrmat.html
Tack, kul med mer input. Jag har sannerligen inte fått koll på det här med brus och vad som är lagom. Jag inser hur extra viktigt det är att veta hur bilden ska presenteras. Tycker om bruset du lagt till blåsippan när jag tittar via min iPad och bara klickar upp bilden. Minsta lilla jag zoomar in blir det fult dock. Det gäller förvisso många justeringar som görs exempelvis skärpa men just bruset verkar extra känsligt.
  #14  
Gammal 2019-03-01, 18:15
martinator
 
Medlem sedan: sep 2009
Inlägg: 429
gamleJ skrev: Tack, kul med mer input. Jag har sannerligen inte fått koll på det här med brus och vad som är lagom. Jag inser hur extra viktigt det är att veta hur bilden ska presenteras. Tycker om bruset du lagt till blåsippan när jag tittar via min iPad och bara klickar upp bilden. Minsta lilla jag zoomar in blir det fult dock. Det gäller förvisso många justeringar som görs exempelvis skärpa men just bruset verkar extra känsligt.
när du säger "zooma" in så är det egentligen skalar upp - eftersom bilden inte är speciellt stor.
  #15  
Gammal 2019-03-01, 18:18
gamleJ
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 986
martinator skrev: när du säger "zooma" in så är det egentligen skalar upp - eftersom bilden inte är speciellt stor.
Det har du rätt i såklart😃. Tänkte galet.
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 21:39.



Miops Smart Trigger