Annons

  #31  
Gammal 2019-10-04, 14:32
Bengf
 
Medlem sedan: okt 2005
Inlägg: 7 461
Fredrik AVT skrev: Jag kan instämma i det som dpreview skriver. Förbättringarna verkar vara förnuftiga för målgruppen. Kanske var det svårt att komma med mer då A9 bara är ett par år gammal. A9 är ju fortfarande en imponerande kamera.

Dock är jag lite förvånad. Efter allt hype om hur stort det är för tillverkarna att OS 2020 är i Japan så är ändå A9II en beskedlig uppgradering. Det finns inget iögonfallande och t o m lanseringen skedde i tysthet. Den blygsamma uppdateringen lämnar fältet mer öppet för Nikon och Canon att behålla sina positioner (även om man måste komma ihåg att detta handlar om mycket mer än kameror).

Sedan kan jag inte undgå att förundras över att man släpper en kamera som är ännu mer inriktad på professionella sportfotografer utan att ha gjort radikala ergonomiska ändringar. Här kanske de kunde sneglat på Olympus som gjorde om formspråket rejält för målgruppen med E-M1X. Större, gott om plats för knappar, topp LCD och integrerat grepp med mer batterikapacitet från början. Skall man ändå plåta med 400/2,8 och 70-200/2,8 kan ju huset lika gärna vara stort.
Jag tror att dom kameror som C/N släpper till OS 2024 kommer inte att vara lika stora som dagens DSLR, det går mot lite lättare spegelfria modeller, även om jag gärna sett en storleks variant som tex EOS R, A9II lär väga 678 gram enligt Rockwell, och med batterigreppet på skruvat så lär den hantera stora objektiv på ett bra sätt, Arenafotograferna lär nog också använda stativ, skulle flera yrkesfotografer börja använda A9 så kommer det troligtvis ännu mera förslag på passande förbättringar, det är ju detta med handskar och större knappar också som skall sitta glesare.
  #32  
Gammal 2019-10-04, 16:44
Sten-Åke Sändh
 
Medlem sedan: jan 2005
Inlägg: 12 314
Men Bengt, tyder Nikons luftpastejer kring en kommande D6 att det är den gamla beprövade spegelreflextekniken man satsar på inför nästa OS? Om fem år ser det säkert annorlunda ut, men till 2020 så verkar det snarast som att allt rullar på som förr.
  #33  
Gammal 2019-10-04, 17:08
Sten-Åke Sändh
 
Medlem sedan: jan 2005
Inlägg: 12 314
jonas18z skrev: Är riktigt besviken på denna, hade trott på något helt nytt men har faktiskt inte blivit imponerad av Sony sen a7rii släpptes.

Hade hoppats på slog i denna, här måste det finnas något lik i garderoben för det skulle de kunna fixa utan problem.

Sökaren, där undrar man hur de tänker?

Sonys pissiga menyer och även touchén är ju rent av skräp.


Hade de klämt in 4k/60, 10bitar givet köp och slog.

Man kan ju också tolka det som att Sony inte känner sig särskilt utmanade av sina konkurrenter ännu. Ingen annan har ju ännu kunnat visa upp exv. någon stackad BSI-sensor som kan utmana den två år gamla som redan finns. Varför öda tid på att mörda en konkurrens som inte finns än. I princip så gör man väl det förväntade och filar på saker man fått kritik för.

Varför fokus på fler pixlar när konkurrenterna inte ens har en de 24 MP som A9:orna har? Varför fokusera på ännu fler bilder per sekund när de kända konkurrenterna inte kunnat sluta det gap som finns.

Istället har man tydligen gjort det möjligt för följande AF att mäta ner till F16 istället för 11 och det vore väl mer logiskt att kanske förbättra lågljus-ISO ännu mer och just som man säger sig ha gjort, att fila än mer på Real Time AF-prestanda. Är det inte just AF-precisionen och hastigheten under krävande ljusförhållanden som just sportfotografer har nytta av?

De som inte förmår att rigga sin kamera med de möjligheter som finns idag med "my menu" alla de programmerbara knappar som finns ska nog skaffa sig något annat. Vi som tar oss tid att rigga våra kameror har överhuvudtaget bara ett enda skäl att besöka menyträsket och det är när man ska formatera. Jag förstår inte att du irrar kring där i träsket Jonas. Det fanns problem tidigare att ta på allvar och det var då man ännu inte lagt till ett eget set inställningar för video. Då hade man skäl att konfigurera om, men det har i alla fall inte jag längre och med nya A9 II så har man ju ännu bättre möjligheter att spara "konfigurationer" så jag förstår nog inte riktigt att detta skulle behöva vara något problem idag.

När det gäller sökaren så kanske det är så att det är en kompromiss. Snabbhet före upplösning. När det gäller touchscreens så har de väl en begränsad användning för sportfotografer antar jag, annars skulle de väl kört Live View helt eller hur? Det är väl fler än jag som har svårt att se något överhuvudtaget på display i dagsljus så det är väl ingen bra lösning ändå för sportfotografer rent generellt.
  #34  
Gammal 2019-10-04, 17:19
Sten-Åke Sändh
 
Medlem sedan: jan 2005
Inlägg: 12 314
PMD skrev: Segmentering och positionering. För video med småbildssensor erbjuder Sony A7S-serien. (Canon gör på liknande sätt).
Javisst, men ingen annan kamera Sony har idag hanterar "rolling shutter"-problemet bättre än A9:orna och de kommer ju aldrig i mål med A7s III. Så varför ta bort S-log just ur A9 när det finns i samtliga Sonys andra kameror från A6300 och A7r II (som båda är samtida) till de nyare A7 III, A7rIII och A7r IV. Visst är väl det ändå lite märkligt? En enda typ saknar S-log och det är den dyraste av de alla ???

Om det hade varit det Jonas hade rynkat ihop hårdast på så hade jag förstått. Det mesta annat är väl rätt logiskt.
  #35  
Gammal 2019-10-04, 17:31
Astroscapist
 
Medlem sedan: feb 2015
Inlägg: 2 985
A9s uppgradering är lika litet/stort som Nikons uppgraderingar ju med sina S modeller.
Nikon och Canon uppdaterar vart 4e år och A9 var det bara drygt 2 år.
Tycker det är vettigt av dom att ge A9 lite mer för nyköparna än att de ska behöva vänta 2 år till.

/Stefan
  #36  
Gammal 2019-10-04, 18:25
Bengf
 
Medlem sedan: okt 2005
Inlägg: 7 461
Sten-Åke Sändh skrev: Men Bengt, tyder Nikons luftpastejer kring en kommande D6 att det är den gamla beprövade spegelreflextekniken man satsar på inför nästa OS? Om fem år ser det säkert annorlunda ut, men till 2020 så verkar det snarast som att allt rullar på som förr.
Jag uttrycker mig slarvigt, jag ser det nu, jag menar att Sony till och med ligger före vad framtiden kommer att bjuda på och att då vid OS 2024 kommer yrkeskamerorna att vara mindre och lättare, om man då tänker på att dagens DSLR D5/1DX går klart över kilot ( fins så klart andra lättare kameror som D750 )- men tyngre DSLR lever givetvis mycket längre än så och flera kommer att använda sådana även under OS 2024, men C/N kommer att ha alternativ i spegelfritt av nyare typ, men troligen ingen spritt ny D7/1DX4 utan Z10 och EOS R4 PRO.
  #37  
Gammal 2019-10-04, 19:32
Sten-Åke Sändh
 
Medlem sedan: jan 2005
Inlägg: 12 314
Astroscapist skrev: A9s uppgradering är lika litet/stort som Nikons uppgraderingar ju med sina S modeller.
Nikon och Canon uppdaterar vart 4e år och A9 var det bara drygt 2 år.
Tycker det är vettigt av dom att ge A9 lite mer för nyköparna än att de ska behöva vänta 2 år till.

/Stefan
Det finns väl också en avtagande nytta med uppgradering av hyfsat mogna konstruktioner som väl A9 nu kanske få anses vara och det har väl långt längre gällt Nikons D3-6 serie antar jag.

Med avtagande nytta och mogna modeller så kommer vi förmodligen inte få uppleva så särskilt många revolutioner på ett bra tag.

Som sagt, sensorerna i A9:orna är en till flera generationer nyare rent tekniskt än allt annat FF vi har idag i både Canon- och Nikon-hus (och för den delen även i andra Sony-hus). Vi kommer nog inte få se någon generation II av A9-sensorn förrän Sony ser att det händer något hos konkurrenterna på allvar på den fronten. Sony har f.n. full kontroll på den utvecklingen och det vore kanske bra om det kom lite nytt från något annat håll också om det inte alldeles ska gå i stå. Med de allt kortare serier som till verkas idag även av FF och särskilt av de dyrare husen som A9 så har säkert även Sony alla skäl att hålla i R&D-pengarna. De har inga skäl att stressa fram ännu en generation stackade FF-sensorer än och alla skäl att utnyttja den konstruktion som redan finns i ännu längre serier så länge den befintliga konstruktionen är "state of the art" och det är den faktiskt i flera viktiga avseenden.
  #38  
Gammal 2019-10-04, 21:43
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 901
Sten-Åke Sändh skrev: Vi kommer nog inte få se någon generation II av A9-sensorn förrän Sony ser att det händer något hos konkurrenterna på allvar på den fronten.
Sony tillverkar sensorer till flera av sina konkurrenter så det där tror jag inte spelar så stor roll.
  #39  
Gammal 2019-10-04, 21:51
afe
 
Medlem sedan: jun 2002
Inlägg: 15 205
PMD skrev: Sony tillverkar sensorer till flera av sina konkurrenter så det där tror jag inte spelar så stor roll.
Ja, och också sensorer som inte används av Sony själva (t.ex. i D5 eller XT-3). Men de är förstås inte det bästa Sony har att erbjuda enlgt somliga ;)
  #40  
Gammal 2019-10-04, 22:03
ztenlund
 
Medlem sedan: sep 2008
Inlägg: 6 519
afe skrev: Ja, och också sensorer som inte används av Sony själva (t.ex. i D5 eller XT-3). Men de är förstås inte det bästa Sony har att erbjuda enlgt somliga ;)
Inte den i D850 och varianten av densamma i Z7 heller. Skitsensor! ;)
  #41  
Gammal 2019-10-04, 22:14
alfin
 
Medlem sedan: aug 2005
Inlägg: 4 099
Yup, konspirationerna frodas!
  #42  
Gammal 2019-10-04, 22:14
Fredrik AVT
 
Medlem sedan: apr 2008
Inlägg: 6 886
Den obesvarade frågan är ju exakt vad N/C kommer med. Om A9II som är den nyaste sportkameran slår konkurrenterna är väl inte konstigt, frågan är snarare hur den står sig mot de ännu ej fullt lanserade D6 och 1DX III? För målgruppen spelar detta kanske mindre roll, de har sina system (fast i o f s är det Sony som måste slå N/C för att ta marknadsandelar, N/C måste helt enkelt vara bra nog för att inte tappa).
  #43  
Gammal 2019-10-05, 05:19
Bengf
 
Medlem sedan: okt 2005
Inlägg: 7 461
Fredrik AVT skrev: Den obesvarade frågan är ju exakt vad N/C kommer med. Om A9II som är den nyaste sportkameran slår konkurrenterna är väl inte konstigt, frågan är snarare hur den står sig mot de ännu ej fullt lanserade D6 och 1DX III? För målgruppen spelar detta kanske mindre roll, de har sina system (fast i o f s är det Sony som måste slå N/C för att ta marknadsandelar, N/C måste helt enkelt vara bra nog för att inte tappa).
Bara att titta historiskt, Nikon kom med sin D3 var det 2007, 2009/10 kom D3s mycket bra kameror, dom låg kvar på 12mp med D3s och Canon ökade på mp med sina. Här blev det två modeller som var lika stora, D3s hade/har fortfarande mycket bra hög-iso egenskaper. Vad hjälpte det, Canon sålde dubbelt så mycket kameror i alla fall, fast skillnaden i försäljning hade ändå ökat för Nikon genom kraftfulla kampanjer och erbjudande. Volvo har sålt bäst i Sverige sedan hedenhös tydligen av ren tradition, det fins flera andra märken som är bättre på totalen, men visst kunde man cykla till OK och köpa brytarspetsar för Volvo, dom hade det mesta.
  #44  
Gammal 2019-10-05, 06:43
Bengf
 
Medlem sedan: okt 2005
Inlägg: 7 461
Sten-Åke Sändh skrev: Javisst, men ingen annan kamera Sony har idag hanterar "rolling shutter"-problemet bättre än A9:orna och de kommer ju aldrig i mål med A7s III. Så varför ta bort S-log just ur A9 när det finns i samtliga Sonys andra kameror från A6300 och A7r II (som båda är samtida) till de nyare A7 III, A7rIII och A7r IV. Visst är väl det ändå lite märkligt? En enda typ saknar S-log och det är den dyraste av de alla ???

Om det hade varit det Jonas hade rynkat ihop hårdast på så hade jag förstått. Det mesta annat är väl rätt logiskt.
Jo men StenÅke, Jonas må vara extra kritisk ( även jag vill gärna dra i väg ) men flertalet recensenter påtalar faktiskt detta med 10bit 60p hela tiden, inte så mycket med tidiga A7II kanske men med följande modeller, och även A6500 gick man på lite hårdare nu skulle väl den få 10bit 60P trodde man, den hade ju som du skriver en radda av s-log att välja i mellan, A7III var så bra att den i princip var likvärdig men A7s vad gäller hög-iso, så man undrade om någon ny A7s var nödvändig, för en duktigt familjefilmare räcker nog A7III rätt så långt, det knepiga här var väl att Full HD läget var inte så bra av någon anledning , men 4K fick beröm för sin klarhet.

Nikons Z6 har möjlighet till 10bit 60P med extern utgång till en special skärm, har lyckas reda ut gamla autofokus problem vid video också, Nikon video start vid början med D90 har varit mindre lyckad, men kommer starkt som synes, Canon EOS R har fått FW som klarar ögonfokus på längre håll också, lika så Fuji vad det verkar med senare FW. Inte visste jag att 1DXII faktiskt klarar 16bps i Live View, där trodde jag länge att Sony var värst med sina 8 bps,( gamla A550 klarade 4bps i Live View )

A9II är vass ingen tvekan om det, f/16 också ser intressant ut, men gamla A9 hävde sig bra mot D5 vid mörkerfokus som du mins.
  #45  
Gammal 2019-10-05, 09:08
Fredrik AVT
 
Medlem sedan: apr 2008
Inlägg: 6 886
Bengf skrev: Bara att titta historiskt, Nikon kom med sin D3 var det 2007, 2009/10 kom D3s mycket bra kameror, dom låg kvar på 12mp med D3s och Canon ökade på mp med sina. Här blev det två modeller som var lika stora, D3s hade/har fortfarande mycket bra hög-iso egenskaper. Vad hjälpte det, Canon sålde dubbelt så mycket kameror i alla fall, fast skillnaden i försäljning hade ändå ökat för Nikon genom kraftfulla kampanjer och erbjudande. Volvo har sålt bäst i Sverige sedan hedenhös tydligen av ren tradition, det fins flera andra märken som är bättre på totalen, men visst kunde man cykla till OK och köpa brytarspetsar för Volvo, dom hade det mesta.
Vad jag menade var vilken prestanda deras modeller kommer ha och inte när de släpps eller vad de heter (vi vet ju att de släpps för samma 2020 OS).
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 17:31.