#31  
Gammal 2006-03-17, 14:50
Galaxens President
 
Medlem sedan: sep 2002
Inlägg: 2 526
Stefan, ska du kallibrera en flatbäddare med dialock så köp en större variant av IT8 än ett 35mm dia. Ljuset blöder mellan de små fälten på ett 35mm dia så det är klurigt att få till profilerna. Ett 4x5 tums blad är nog bättre om scannern har hållare för sådant.

Jag har profilerat uppföljaren Epson 4870 med ett 35mm dia, men det krävdes rätt mycket handpåläggning för att få det bra, just pga av att ljuset läckte till angränsande rutor i IT8:an.
  #32  
Gammal 2006-03-17, 16:27
stefohl
 
Medlem sedan: jun 2004
Inlägg: 7 437
Galaxens President skrev:
Stefan, ska du kallibrera en flatbäddare med dialock så köp en större variant av IT8 än ett 35mm dia. Ljuset blöder mellan de små fälten på ett 35mm dia så det är klurigt att få till profilerna. Ett 4x5 tums blad är nog bättre om scannern har hållare för sådant.
Helt rätt, vi använder blad från www.hutchcolor.com för detta. Hutcheson handmäter in dessa kartor, så den referensprofil som finns med är mycket exakt.

Stefan
  #33  
Gammal 2006-03-17, 19:48
Merlin
 
Medlem sedan: aug 2001
Inlägg: 652
Tack för det tipset! Jag ser att de har en 6x7 också det är inte en sån jag ska ha då?
__________________
/Stefan
  #34  
Gammal 2006-03-17, 20:55
stefohl
 
Medlem sedan: jun 2004
Inlägg: 7 437
Merlin skrev:
Tack för det tipset! Jag ser att de har en 6x7 också det är inte en sån jag ska ha då?
Det är en bra storlek, framförallt eftersom du kan kalibrera många filmskannrar för mellanformat med den också.

Stefan
  #35  
Gammal 2006-03-21, 23:34
lusidor
 
Medlem sedan: mar 2002
Inlägg: 473
Enkelt och billigt? ;o)
Fint att det finns en aktiv tråd på detta tema.

Hur kommer jag undan billigast om jag vill kalibrera min Canon 9950F. Om jag inte hittar någon i bekantskapskretsen att låna av skickar jag efter en IT8 från Faust, så långt är jag med.

1. Måste jag ha olika targets för Velvia 100F och 50?

2. Kan man göra profil för negativ färgfilm?

3. Är det någon av gratisprogrammen som man kan använda utan att vara datorexpert? Vilket ger bäst resultat?

mvh / Leif
  #36  
Gammal 2006-03-22, 08:09
stefohl
 
Medlem sedan: jun 2004
Inlägg: 7 437
Re: Enkelt och billigt? ;o)
lusidor skrev:


1. Måste jag ha olika targets för Velvia 100F och 50?
Nej, jag tycker egentligen inte att skillnaden mellan olika E-6- filmer är så stora att det kräver en särskild profil för respektive filmtillverkare om man inte har mycket stora krav. Kodachrome är en annan sak.

2. Kan man göra profil för negativ färgfilm?
I praktiken är svaret nej, eller snarare, jag har inte lyckats något vidare med det.

3. Är det någon av gratisprogrammen som man kan använda utan att vara datorexpert? Vilket ger bäst resultat?
Här har jag provat alldeles för lite för att ge ett bra svar. Jag använder ProfileMaker, som verkligen inte är ett gratisprogram.

Stefan
  #37  
Gammal 2006-03-22, 08:26
Galaxens President
 
Medlem sedan: sep 2002
Inlägg: 2 526
Har testat diverse gratis program för scannerprofilering.

Bäst resultat har jag fått med argyll som man kör ifrån kommandoraden (dosprompten) och är därmed kanske inte optimalt i användarvänlighet. Det var också den programvaran Wolf Faust rekomenderade för bästa resultat.

Vuescan (som ofta rekomenderas lite här och var för skannerprofilering) rekomenderar jag inte. Det är dåligt dokumenterat och dokumentationen är inte uppdaterad allt eftersom nya versioner av programvaran dykt upp. Det är svårt att avgöra vad som är buggar och odokumenterade features.

Försök få tag i en IT8 som är så stor som du har hållare för till din scanner. Med en liten 35mm dia IT8 tenderar färger från intilliggande rutor läcka in i andra färger, speciellt med flatbäddskannern jag kört med (Epson 4870). Jag tror det är skannerglaset som tenderar sprida ljuset.
  #38  
Gammal 2006-03-22, 08:49
Galaxens President
 
Medlem sedan: sep 2002
Inlägg: 2 526
Re: Enkelt och billigt? ;o)
lusidor skrev:

2. Kan man göra profil för negativ färgfilm?
Jag har använt en IT8 för påsiktsskanning när jag jag skulle ta en mängd porträtt på kort (digitalt) tid i samma ljus (gästerna på en bekants bröllop). Jag fotade först av IT8:an i samma ljus i en vinkel där jag inte fick något märkbart blänk i IT8:an. I RAW-konverteringen såg jag till att konvertera alla bilder lika och så att varken låg eller högdagrar klipptes i någon färgkanal.

Sedan korrigerade jag med nivå-verktyget högdagerpunkt lågdagerpunkt och mellandagerpunkt varje färgkanal för sig utifrån ljusaste, mörkaste och ett fält mitt emellan i gråskale fältet på bilden av IT8:an, så att dessa blev gråskale neutrala (minimal justering). Denna justering sparade jag sedan och applicerade till samtliga bilder. Sedan använde jag nivåvertyget ytterligare en gång för varje bild för att sätta vit och svartpunkt (inte var färg för sig utan alla RGB kanaler samtidigt för att inte påverka färgtonen). På så sätt fick jag bättre neutral färg än med kameran (Minolta 5D) uppmätt vitbalans mot ett vitt papper och samma färgtoner i samtliga bilder.

Nu har jag fotat av IT8 med en färgnegativ rulle jag håller på att ta för att fösöka göra något liknande. Jag har tagit tre bilder på samma rulle : en invid ett fönster en mulen dag, en i glödlampsbelysning, och en under vanlig lysrörsbelysning. I princip skulle man kunna göra en färgprofil också utifrån dessa bilder som sväljer både filmens, ljusets, och skannerns färgdynamik på en gång. Problemet är att man sannolikt kommer att få göra om det för i princip varenda rulle man tar i och med att C41 framkallningen inte är så precis färmässigt såsom jag förstått det.

Jag ska rapportera hur det går när jag framkallat rullen.

/Richard
  #39  
Gammal 2006-03-22, 14:16
lusidor
 
Medlem sedan: mar 2002
Inlägg: 473
Tack Stefan och Richard för era svar.

Om jag bara behöver en IT8 så kan jag lägga pengarna på en 4x5" från Faust. De är ju individuellt uppmätta också, står det. Frågan är vilken som är lämpligast?

Min 9950 har lite problem med att separera lågdagrarna i Velvia 50. Jag upplever att 100F är lite tunnare, stämmer det? Är det då bättre att göra profilen från den tjockaste filmen (störst tonomfång menar jag) även om jag i dagsläget mest använder 100F?

Mer specifikt uttryckt, tappar jag de mörkaste tonerna om jag skannar en Velvia 50 med en profil för 100F? Eller går det att justera i Levels åt båda hållen s a s.

/ Leif
  #40  
Gammal 2006-03-22, 14:21
lusidor
 
Medlem sedan: mar 2002
Inlägg: 473
Galaxens President skrev:
Har testat diverse gratis program för scannerprofilering.

Bäst resultat har jag fått med argyll som man kör ifrån kommandoraden (dosprompten) och är därmed kanske inte optimalt i användarvänlighet. Det var också den programvaran Wolf Faust rekomenderade för bästa resultat.
Jag hade tänkt fråga Dr Faustos, men nu slipper jag ju det! :o) Jag ska kolla lite närmare på argyll, så får vi se. Finns det någon slags manual till den så kanske jag klarar av det.

/ Leif
  #41  
Gammal 2006-03-22, 15:58
Galaxens President
 
Medlem sedan: sep 2002
Inlägg: 2 526
En kortfattad instruktion för att komma igång med att skapa en första skannerprofil hittar du här

Det är kommandona scanin och profile du ska använda.

scanin läser en tiff-bild av den skannade it8profilen (scanner.tif) och extraherar färgvärden från den givet en fil (it8.cht, medföljer argyl) som talar om hur färgkartan är konstruerad. Utifrån en textfil (It8ref.txt, medföljer it8 referenskartan och kan även ha andra ändelser såsom .it8, .q60 etc beroende på tillverkare).
flaggan -v ger utförligare utskrifter på skärmen hur processen fortskrider. -dipn är en flagga som ser till att en tiff-fil diag.tiff skapas där det markerats hur scanin tolkat din bildfil, vart kanterna på färgkartan antas ligga etc (programmet korrigerar t.ex. automatiskt för en godtycklig rotation av den skannande kartan).
scanin -v - dipn scanner.tif It8.cht It8ref.txt
detta kommando vid prompten skapar sedan den datafil som ligger till grund för själva profileringen.
profile -v -D"Scanner A" -qu scanner
-v anger utförlig information om vad som händer på skärmen
-D "Scanner A" anger vad profilen skall heta när du kikar på den i t.ex. PS (så du lätt hittar din). Notera att detta är något annat än filnamnet.
-q anger vilken kvalitet profilen skall ha l=low, m=medium, h=high, u=ultra. Jag körde med ultra även om ju bättre kvalitetsnivå, desto större fil. scanner är namnet på datafilen genererad mha scanin (utan ändelsa) och är samma som namnet på den skannade tiff bilden av profilen (utan ändelse). Med flaggan -a kan man också styra explicit vilken typ av färgprofil man vill ha (LAB-CLUT, gamma matris typ, etc.). Här hittar du utförligare beskrivning av
profile kommandot.

Motsvarande för scanin .

Hela dokumentationen för argyll

Och så själva hemsidan där du hittar programmet kompilerat för olika operativsystem. Ifall man inte vill kompilera det själv förståss (det ville inte jag):
Argyll.

Jag har för mig det var exakt kommandoraderna ovan jag använde. Det rekommenderas att du jobbar i högsta färgbitdjup för bästa resultat.

Var specielt ovservant på hur den vita linjen invid den svartaste rutan längst ner till höger på kartan ser ut i skanningen. Den tenderade läcka kraftigt in de angränsande mörka rutorna för mig vilket krävde lite handpåläggning av de skannade referensbilderna innan jag kunde få fram bra profiler med något program.

Ifall du vill testa många olika inställningar vilken som ger bästa profilen så skrivs sist i profil processen ut medelfel och maxfel (över alla färgrutor i it8:an) ut i storheten dE vilket kan vara ett fingervisning hur profileringen gått. Jag fick som bäst ett medelfel på dE 0.19 för min flatbäddskanner och dE 0.17 för min filmskanner. Bäst för de största profilerna naturligtvis (fler frihetsgrader att modellera skannerns färgavvikelser).
  #42  
Gammal 2006-03-22, 17:34
lusidor
 
Medlem sedan: mar 2002
Inlägg: 473
Tummen upp
Härligt, nu ska jag bara begripa hur jag installerar och kör "programmet", utan att röra till det i datorn.

Så här står det på nedladdningssidan:

You will need to unzip the downloaded file in the location you have chosen to hold the executable files (perhaps somewhere like /bin/argyll). I would NOT put them in /Program Files/argyll, since spaces in directory or file names and command line environments are a very bad mix, and will cause you endless problems.

Gjorde så C:/bin/argyll och där ligger nu tre mappar varav en läskig en som det står bin på ;o)

You should also configure your %PATH% environment variable to give access to the executables from your command line environment. Look in Start->ControlPanel->System->Environment or Start->ControlPanel->System->Advanced->EnvironmentVariables for where to add this directory to your %PATH%. Note that a ';' character separates each directory in the path, and you should probably add your new directory at the end.

Det här fattar jag inte riktigt. Jag har Win2000Pro på svenska och har hittat "path" (mina citattecken) under systemvariabler i Kontrollpanelen->System->Avancerat->Miljövariabler. Där ska jag alltså skriva in min sökväg på något sätt, eller?

Spännande det här... / Leif
  #43  
Gammal 2006-03-22, 18:09
Galaxens President
 
Medlem sedan: sep 2002
Inlägg: 2 526
Ett alternativ är att kopiera alla filer du behöver till det läskiga bin-directoriet och ställa dig där medelst kommandoprompten och jobba där. På så sätt slipper du undan att ändra i miljövariablerna. Det kan gå att skriva hela pathen även till exefilerna också när du kör dem:

typ:
c:/bin/argyll/bin/scanin -v ...

(om det är där du hittar scanin.exe etc, kommer inte ihåg vad undermapparna heter och har inte argyl installerat på datorn jag sitter vid just nu)

Annars går du in och editerar miljövariabeln path. Se till att du enbart lägger till ;c:/bin/argyll/bin (eller var du nu hittar scanin.exe etc.) sist i textraden (inklusive ;) och inte modifierar texten där i övrigt (sådant leder till att systemet inte kan hitta vissa filer som krävs för vissa program) så var försiktig.

Senast redigerad av Galaxens President den 2006-03-22 klockan 18:21.
  #44  
Gammal 2006-03-22, 18:37
lusidor
 
Medlem sedan: mar 2002
Inlägg: 473
Sjysst att du hjälper mig Richard!

Jag har alltså aldrig jobbat på egen hand med DOS. Tittat på min bror över axeln nån gång, och för stunden begripit vad han gjorde... Jag antar att det är Kommandotolken som jag ska öppna och skriva dit sökväg etc efter > -tecknet.

Jag ska alltså lägga .tif-filen i programmets folder för att det ska funka? Nåja, jag kanske inte kommer längre innan jag fått min IT8 och skannat in den.

Har du någon uppfattning om vilken IT8 som är lämpligast om jag vill göra EN profil som jag ska använda när jag skannar Velvia 50, 100F och Provia.

/ Leif
  #45  
Gammal 2006-03-22, 19:33
Galaxens President
 
Medlem sedan: sep 2002
Inlägg: 2 526
Jag körde med en Velvia 100F. Jag vet inte om det är optimalt. De dia jag har är också velvia 50, velvia 100F, Provia 100F och Provia 400F. Jag resonerade såhär (vet ej om det är rätt). Velvia är den som har tätast svärta och mest mättade färger och således är den som ställer högst krav på skannern. Har jag väl en bra profil för dem så bör Provian få plats innom motsvarande omfång också. Sedan kanske man skulle välja Velvia 50 istället för Velvia 100F då Velvia 50 har mer mättade röda färger egentligen.

Hur stora dia tar din skanner som störst? Tar den mellanformat eller 4x5" och du inte samtidigt önskar profilera en negativskanner som bara tar 35mm så rekomenderar jag att du tar en större IT8:a av tidigare nämnda anledningar.

Om du bara vill testa hur du kör programvaran för skanningkalibrering så skulle du kunna ladda hem en referensfil från wolf faust's hemsida och ta en av de små bilderna på mina it8:or tidigare i tråden ovan och konvertera till tiff bilder och köra med. Du kommer inte få några användbara profiler förståss men du kan se om du får programvaran att fungera iallafall.
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 11:21.



Tether Tools Case Air