OBS: denna grupp är markerad som inaktiv. Gruppvärden kan aktivera den igen genom att redigera inställningarna.
  #31  
Gammal 2008-12-22, 10:27
Johan_Hackman
 
Medlem sedan: dec 2004
Inlägg: 135
wikman skrev: ... och framställandet av en bok på minst 24 sidor.
Jag tycker denna tråd är mycket bra. Det är viktiga frågor som diskuteras.

I andra trådar verkar de flesta som vill förmedla sin åsikt om hur mycket man ska ta betalt titta ned i sin egen plånbok istället för att titta på sitt eget lönebesked.

Låt mig ställa en fråga som är helt off-topic: Niklas, vem trycker boken?

Johan
  #32  
Gammal 2008-12-22, 11:43
Lena W
 
Medlem sedan: jan 2005
Inlägg: 610
wikman skrev:
Inte lägger jag 9 timmar i bilen, kostnader för hotell och en missad dag med familjen på något konto jag kallar "dötid".



Det beror på hur det är avtalat.

Antingen en hög timpenning där milersättning, resetid och annat "småkrafs" ingår, eller också specificerar man allt och har en lägre timpenning.

//L


PS Detta är en mycket bra tråd... DS
  #33  
Gammal 2008-12-22, 11:49
Lena W
 
Medlem sedan: jan 2005
Inlägg: 610
[QUOTE=Popcorn;1258415]Egenföretagande som fotograf bygger på samma ekonomiska grundprinciper som gäller inom alla brancher och det är att en affärsidé måste - och nu menar jag verkligen måste - ha sin bas i en hållbar kalkyl där man först räknar ut alla sina kostnader, lägger till för vad man vill ha i ersättning för arbetet, gör en noggrann beräkning över hur mycket tid varje uppdrag tar, gör ett tillägg för icke direkt klientrelaterad arbetstid, och sedan självklart också beaktas såväl sociala avgifter, försäkringar, pensionsavsättningar, moms, vanliga inkomstskatter etc.QUOTE]


Du har alldeles rätt. Detta är en av de moment man får lära sig när man läser till redovisningsekonom; att lägga ihop alla kostnader och annat (som investeringar) man har och se av man måste ta ut i timmen eller per uppdrag. Man kan inte leva på välgörenhet.

//L
  #34  
Gammal 2009-02-03, 18:05
Teodorian
 
Medlem sedan: jun 2006
Inlägg: 6 001
Fyra prissättningsmodeller
Såvitt jag kan bedöma finns det fyra grundläggande prissättningsmodeller för bröllops- och porträttfotografer:

1) Ren timdebitering eller enligt tex BLF:s prislista (tex http://www.hscphoto.se/),

2) Paketerbjudanden med möjlighet till tillägg (tex http://174.133.204.218/~alic/index2.php),

3) Kostnadsfri fotografering med debitering för produkter som förstoringar mm (tex http://northernlightphotography.se/index.html),

4) Pris enligt överenskommelse efter offert (tex http://www.preciouspeople.se/booking.php).

Frågan är om det i slutändan spelar någon roll vilken prissättningsmodell fotografen använder. Den ekonomiska ekvationen skall hur som helst gå ihop: Kunderna skall köpa fototjänsterna och bli nöjda. Fotografen skall få in tillräckligt med intäkter för att få en vinst i företaget och kunna ta ut en lön.

Tänkvärt:

http://74.125.77.132/search?q=cache:...lnk&cd=7&gl=se

Mer om prissättning:

http://www.pics4u.net/weddings/tips.htm

http://www.aperturephotographics.com...philosophy.htm

http://mostbeautifulday.com/index.php?page=FAQs

"Q: Who owns the wedding photos? What is your price model?
A: We work with the creative fee price model. You pay for our style and our experience. We deliver the images on a disc or give you the negatives. You have "home use rights" on the wedding photos what means you can use them personally as long as you do not use them commercially. Please take usage rights in consideration when you choose your wedding photographer. Some photographers work with the aftermarket sales model. The initial fee is very low but they relay heavily on high priced print and album sales. You do not own the images and all print orders have to go through the photographer. With our price model you can take care of your printing needs yourself wherever you want."

Senast redigerad av Teodorian den 2009-02-03 klockan 18:28.
  #35  
Gammal 2009-02-07, 01:33
Teodorian
 
Medlem sedan: jun 2006
Inlägg: 6 001
De dyraste fotograferna och tankar om prissättning
Det torde finnas ett relativt starkt samband mellan den totala budgeten för ett bröllop, hur mycket brudparet vill satsa på fotograferingen samt därmed hur mycket betalt en bröllopsfotograf kan ta för olika typer av bröllop.

Förutom hur den lokala marknaden och målgruppen ser ut är givetvis tidsåtgång, antal fotografer som arbetar och produktutbudet också prisavgörande faktorer.

Det kan faktiskt vara så att priset varierar inte bara beroende på tidsåtgången utan även kundens betalningsförmåga och hur intresserad fotografen är av uppdraget.

Här resonerar några bröllopsfotografer om hur de ser på prissättning:

http://photo.net/learn/wedding/photo...cing-structure

Det som är en tilltagande trend är att alltfler fotografer som lägsta prisnivå erbjuder enbart bilder på DVD. Det efterfrågas tydligen av många och fotograferna pekar på fördelen med detta dvs att kunderna själva kan välja utskrifter, fotoalbum mm.

Senast redigerad av Teodorian den 2009-02-07 klockan 02:03.
  #36  
Gammal 2009-02-10, 15:51
Teodorian
 
Medlem sedan: jun 2006
Inlägg: 6 001
SFF:s prisguide om bröllopsfotografering
I Svenska Fotografers Förbunds prisguide anges ett genomsnittligt konsumentpris vid bröllopsfotografering. Från sidan 8 i pdf-dokumentet (http://www.sfoto.se/annonser/dokumen...isguide-08.pdf ):

"BRUDPAR - GRUNDPRIS FÖR FOTOGRAFERING
Bröllopsfotografering 1 timme 2 300 kr
Bröllopsfotografering 2 timmar 4 380 kr
Bröllopsfotografering 6 timmar 10 700 kr
Helgtillägg från 400 kr
Resetillägg/timme 1 050 kr
Tillägg för fler personer på bild 200 kr
Enkelt bröllopsalbum 8 – 12 bilder, 12 x 12 cm 2 160 kr
Standard bröllopsalbum 8 – 12 bilder, 12 x 12 cm 3 350 kr
Standard bröllopsalbum 8 – 12 bilder, 18 x 18 cm 4 400 kr
Bröllopsalbum inbunden bok (collage) 6 470 kr"
  #37  
Gammal 2009-02-10, 15:57
Teodorian
 
Medlem sedan: jun 2006
Inlägg: 6 001
PYO:s rekomendationer om bröllopsfotografering
Porträttfotografernas Yrkesorganisation har tankar om både pris och annat (från http://www.pyo.se/subpage.asp?id=13):

"2. Vad kostar det?
När man börjar med en budget är det svårt att veta vad en bröllopsfotografering kostar, eftersom fotografer inte annonserar med priser - om de inte tillhör den billiga kategorin… Varje bröllop är unikt och det gäller samma för varje brudpar. Allmänt kan man dock säga att prisskillnaden mellan olika fotografer återspeglar deras yrkesskicklighet, erfarenhet och kreativitet. Man kan säga, som i så många andra sammanhang, "you get what you pay for". Därför , ju mer det kostar, desto bättre kvalitet och större professionalism. De flesta fotografer har ett grundpris eller lägsta pris som inkluderar ett visst antal bilder i en viss storlek, t.ex. 8 bilder 12x12cm i ett enkelt album för ex.vis 2.000:- om man tar bilderna i ateljé. Prisbilden förändras om man tar bilderna utomhus eller i kyrkan, eller festlokalen - eller på flera ställen. Mellan 5.000:- och 9.000:- kan en sådan fotografering kosta. Men kom ihåg att det varierar och att det är ett baspaket. En del brudpar vill ha en fotograf som är med den hela dagen ända till vickningen. Då blir kostanden mellan 25.000:- och 50.000:- (eller mer) beroende på hur många bilder som tas, antal assistenter, övernattningar etc. Beloppet reflekterar bild-mängden, typ av album och framför allt bildernas kvalité. Det är svårt att motstå en bra bild och ofta vill man köpa fler bilder än det antal man tänkt sig från början. Att enbart välja fotograf efter lägsta priset kan många gånger sluta i tårar. Tänk efter innan ni väljer en billig lösning. Ni kommer att investera en hel del pengar i ert bröllop och allt är bara för en dag - utom era bilder. De kommer att ge er alla dessa underbara minnen tillbaka. Om pengarna är viktiga - välj en bättre fotograf men mindre antal bilder. Det är bilderna ni kommer att minnas, inte priset!"
  #38  
Gammal 2009-02-10, 16:41
Teodorian
 
Medlem sedan: jun 2006
Inlägg: 6 001
wikman skrev: Vilket basserat på 900:-/timme innebär att en fotograf bara behöver arbeta en vecka av fyra för att täcka lönen, Resten av månaden kan man ägna åt att täcka kostnader. Nämn en annan yrkesgrupp som har så bra "branchstandard".

Utöver detta tillämpar de flesta fotografer en prissättning som innebär att kunderna får betala för jobbet igen nästa gång de vill använda bilderna.

Jag har full förståelse för att branchen vill hålla priserna uppe och hålla fast vid en lite udda prismodell... men jag tror det kommer bli svårt i längden.

Verkligheten är att det som många yrkesfotografer köpt på sig för hundratusentals kronor kan man idag köpa för mycket lägre priser.

Framtiden kommer handla om leveranssäkerhet, kreativitet och förmågan att ge kunderna vad de vill ha... precis som i alla andra brancher.
Ja, jag finner det märkligt att så många bröllops-/porträttfotografer är så traditionsbundna. Det skall tydligen vara som det alltid varit dvs att fotografen äger bilderna och kunden köper dem styckvis per gång eller i form av ett album. Kreativitet gäller tydligen inte för pris- och produktutveckling. Hur trovärdigt är det att påstå att man som fotograf är personlig och kreativ när ens affärskoncept är precis som alla andras sedan lång tid tillbaka?!

Det är tydligen fortfarande vanligt förekommande att fotografens roll är instrumentell: Han/hon skall fotografera enbart för att kunna sälja bilder, förstoringar och fotoalbum. Det tas för givet och ifrågasätts inte. Det får givetvis till följd att fotografen främst tar de bilder som kan generera efterförsäljning. Bilderna får därmed inget egenvärde enskilt eller som berättande helhet.

Vad vill kunderna ha - ett sedan många år tillbaka traditionellt upplägg där fotografen är en bildförsäljare som bestämmer vilka bilder brudparet kan få mot betalning eller ett modernt affärskoncept med fokus på kundnytta, flexibilitet, enkelhet och valfrihet för brudparet?

Det är dags för bröllopsfotograferna som håller fast vid den gamla affärsmodellen att kliva ner från sina piedestaler. De är inte så förbaskat exklusiva, fantastiska och unika som de tror! Precis som överskattade konstnärer kan de komma att få känna av att nya vindar snabbt blåser fram med nya trender och ett gott rykte håller inte för evigt! Det är snobbigt att inte kunna ange några priser och att se ner på de fotografer som är tydliga i vad de erbjuder och till vilket pris.

Senast redigerad av Teodorian den 2009-02-10 klockan 16:58.
  #39  
Gammal 2009-02-10, 18:03
AlexNerö
 
Medlem sedan: jan 2009
Inlägg: 109
Inte så insatt men
Är inte debitering en fråga om tillgång och efterfrågan i symbios med kvalitetskrav...
Om jag har ett bröllop och vill ha en känd fotograf som jag vet är duktig så betalar jag väl honom mer än grannen med sin nya kamera.. debatten här måste väl vara att 300:- i timmen kan vara dyrt för skit medan 1500:- i timmen för toppkvalitet är billigt..
alltså,, inget rätt inget fel.
När säljaren levererar det som köparen vill ha och båda är nöjda är priset och kvaliteten rätt.
Mvh Alex
  #40  
Gammal 2009-02-10, 18:25
snap01
 
Medlem sedan: jun 2008
Inlägg: 4 071
Teodorian skrev: Ja, jag finner det märkligt att så många bröllops-/porträttfotografer är så traditionsbundna. Det skall tydligen vara som det alltid varit dvs att fotografen äger bilderna och kunden köper dem styckvis per gång eller i form av ett album. Kreativitet gäller tydligen inte för pris- och produktutveckling. Hur trovärdigt är det att påstå att man som fotograf är personlig och kreativ när ens affärskoncept är precis som alla andras sedan lång tid tillbaka?!
Svar
Klart fotografen ska äga sina bilder vill kunden köpa alla så får dom men dom får betala för det. Vad som har hänt inom bröllopsbranschen sedan det digitala kom är att marknaden kryllar över utav (bröllopsfotografer). Många av dom så kallade frilans kör med att kunden får alla högupplösta bilder på cd för säg 5000kr för en halv/heldags jobb. Hur går det ihop sig? Känns knappast helt seriöst. Varför det inte var så många förut är för att film framkallning kostar pengar det är betydligt bättre att ge en cd skiva för dels så slipper du köpa album etc och kör dom inte seriöst så är det kanske jobbigt med sådana kostnader.
Jag upplever det som betydligt viktigare att värna om dom som kör seriöst dels för kundens skull för fortätter det så här så kan dom snart inte få en riktig coffe book eller reportage album eller ett snyggt art leather album etc.
Många har ett stort sortiment på läckra tackkort,album etc och utvecklingen går snabbt framåt där och det är väl lite mer intressant än att få alla bilder högupplösta på cd. Det är väl slutprodukten som räknas?
eller är det bättre att få tusen taskigt gjorda bilder o lämna in dom på labbet o få en tråkig kopia utan klass? Det är väl kvaliten som räknas och inte kvantiteten på en cd skiva?


Det är tydligen fortfarande vanligt förekommande att fotografens roll är instrumentell: Han/hon skall fotografera enbart för att kunna sälja bilder, förstoringar och fotoalbum. Det tas för givet och ifrågasätts inte. Det får givetvis till följd att fotografen främst tar de bilder som kan generera efterförsäljning. Bilderna får därmed inget egenvärde enskilt eller som berättande helhet.
Svar
Javisst det är väl grundtanken att fotografen ska tjäna pengar o dra in sitt leverbröd på bilderna? Därför är det oerhört viktigt att antingen ta bra betalt för orginalen eller sälja mycket efterförsäljning såsom album till föräldrar, förstoringar, tackkort etc. Många amerikanska fotografer drar in lika mycket till på all försäljning efter såsom kontraktet till brudparet.

Vad vill kunderna ha - ett sedan många år tillbaka traditionellt upplägg där fotografen är en bildförsäljare som bestämmer vilka bilder brudparet kan få mot betalning eller ett modernt affärskoncept med fokus på kundnytta, flexibilitet, enkelhet och valfrihet för brudparet?
svar
är flexibiltet en cd skiva med högupplösta bilder?
Jag anser nog att det är större valfrihet att kunna välja bland många olika album etc.

Det är dags för bröllopsfotograferna som håller fast vid den gamla affärsmodellen att kliva ner från sina piedestaler. De är inte så förbaskat exklusiva, fantastiska och unika som de tror! Precis som överskattade konstnärer kan de komma att få känna av att nya vindar snabbt blåser fram med nya trender och ett gott rykte håller inte för evigt! Det är snobbigt att inte kunna ange några priser och att se ner på de fotografer som är tydliga i vad de erbjuder och till vilket pris.
Svar
det är kunden/marknaden som avgör vilka som är exklusiva inget annat. Hur dom lägger upp sin pris strategi med prislista på nät eller ej är upp till dom eller?
Så vad kommer det snobbiga där? Är det champagne group du syftar på?
Dom är väl duktiga eftersom dom dels fått ett exlusivt rykte och dessutom kan ta bra betalt.
ps jag tar inte själv särkilt många bröllop pga att jag är utomlands större delen av högsäsongen utan jag tar kanske ett tiotal per år o släpper inte högupplösta bilder utan bra betalning och om jag gör det så ställs bilderna väldigt noga så kunden ska bli nöjd.
  #41  
Gammal 2009-02-11, 00:59
Teodorian
 
Medlem sedan: jun 2006
Inlägg: 6 001
snap01 skrev: Svar
det är kunden/marknaden som avgör vilka som är exklusiva inget annat. Hur dom lägger upp sin pris strategi med prislista på nät eller ej är upp till dom eller?
Så vad kommer det snobbiga där? Är det champagne group du syftar på?
Dom är väl duktiga eftersom dom dels fått ett exlusivt rykte och dessutom kan ta bra betalt.
ps jag tar inte själv särkilt många bröllop pga att jag är utomlands större delen av högsäsongen utan jag tar kanske ett tiotal per år o släpper inte högupplösta bilder utan bra betalning och om jag gör det så ställs bilderna väldigt noga så kunden ska bli nöjd.
Hela mitt budskap är att alltfler brudpar idag efterfrågar att få bilderna på CD/DVD och att ha möjlighet att antingen köpa förstoringar och album från fotografen eller från annat ställe. Flexibiliteten ligger i att inte tvingas köpa av fotografen!

Att marknaden för bröllopsfotografer ändrats beror bla på dessa tre saker:

1) Alltfler har bra fotoutrustning och kan ta bra bilder,

2) Priserna hos traditionella bröllopsfotografer upplevs av många som för höga,

3) Många professionella fotografer erbjuder inte möjligheten för brudparet att få sina bilder på CD/DVD.

När marknaden ändras uppstår nya möjligheter. De som tar dessa möjligheter behöver varken vara sämre fotografer eller oseriösa. Det finns inga enkla samband mellan pris och kvalitet hos en fotograf. Varför skulle dessa två män vara oseriösa för att de tar 4000 kr för en halvdags bröllopsfotografering?

http://www.mysak.org/faq.html

Blir jag plötsligt mer seriös som frilansande bröllopsfotograf om jag vid nästa bröllopsuppdrag dubblar priset och tvingar brudparet att köpa förstoringar och album av mig? Och framförallt - blir mina bilder bättre av att de är minst dubbelt så dyra?

Senast redigerad av Teodorian den 2009-02-11 klockan 01:05.
  #42  
Gammal 2009-02-11, 07:14
snap01
 
Medlem sedan: jun 2008
Inlägg: 4 071
Så du menar på fulla allvar att du ska leva på 4000kr delat på 2 fotografer? Vi leker med tanken att du tar 2 bröllop varje lördag 2000x2=4000kr x 4 veckor i månaden. Då har du 16000kr - moms= 12800 - sociala avgifter + skatt ca hälften till bort. Du kommer ha ca 6400 kr att leva på och dom pengarna ska räcka till kameror,bil,försäkringar etc. Det ser lysande ut eller?
  #43  
Gammal 2009-02-11, 07:29
snap01
 
Medlem sedan: jun 2008
Inlägg: 4 071
Teodorian skrev: Hela mitt budskap är att alltfler brudpar idag efterfrågar att få bilderna på CD/DVD och att ha möjlighet att antingen köpa förstoringar och album från fotografen eller från annat ställe. Flexibiliteten ligger i att inte tvingas köpa av fotografen!

Att marknaden för bröllopsfotografer ändrats beror bla på dessa tre saker:

1) Alltfler har bra fotoutrustning och kan ta bra bilder,
svar
När det digitala kom så passade fler ej studiobaserade, ej yrkesfotografer på att erbjuda högupplösta bilder på en cd till låga priser.Varför kan man fråga sig? Jag tror att det hänger ihop med cd skivan, enklare billigare än att köra med 5-rullar film med framkallning etc.

2) Priserna hos traditionella bröllopsfotografer upplevs av många som för höga,
svar
Är det fel att ta betalt för vad dom gör? Det här verkar vara en ren avundsjuka från din sida du tjafsade bla med christel (Estethia i en annan tråd).

3) Många professionella fotografer erbjuder inte möjligheten för brudparet att få sina bilder på CD/DVD.
svar
Dom har alltid sålt bilderna om kunden betalat för det även Brigitte på den analoga tiden.

När marknaden ändras uppstår nya möjligheter. De som tar dessa möjligheter behöver varken vara sämre fotografer eller oseriösa. Det finns inga enkla samband mellan pris och kvalitet hos en fotograf. Varför skulle dessa två män vara oseriösa för att de tar 4000 kr för en halvdags bröllopsfotografering?
svar
Jag har bara svårt att förstå hur man ska kunna leva på 6400kr innan kostnaderna är betalda?


http://www.mysak.org/faq.html

Blir jag plötsligt mer seriös som frilansande bröllopsfotograf om jag vid nästa bröllopsuppdrag dubblar priset och tvingar brudparet att köpa förstoringar och album av mig? Och framförallt - blir mina bilder bättre av att de är minst dubbelt så dyra?
svar
Nej men oftast hänger priset ihop med kvaliten desto bättre bilder du kan ta desto mer får du betalt. Varför ska man skänka bort sina kunskaper erfarenheter?
  #44  
Gammal 2009-02-11, 07:47
pgx
 
Medlem sedan: jan 2009
Inlägg: 206
snap01 skrev: Så du menar på fulla allvar att du ska leva på 4000kr delat på 2 fotografer? Vi leker med tanken att du tar 2 bröllop varje lördag 2000x2=4000kr x 4 veckor i månaden. Då har du 16000kr - moms= 12800 - sociala avgifter + skatt ca hälften till bort. Du kommer ha ca 6400 kr att leva på och dom pengarna ska räcka till kameror,bil,försäkringar etc. Det ser lysande ut eller?
Om man endast vill jobba en dag varje vecka så får man nog acceptera en låg lön, de flesta småföretagare jobbar närmare 70-80timmar per vecka.

Nu kommer du säkert säga att de flesta bröllop är på lördagar! Men det finns måndag till fredag att fylla med andra typer av fotograferingar. Att tro att man kan leva gott på att endast jobba lördagar är nog lite naivt.
  #45  
Gammal 2009-02-11, 07:56
snap01
 
Medlem sedan: jun 2008
Inlägg: 4 071
Vi säger att kunden vill ha ett fint reportage album vem ska sälja det till kunden?
För cd fotografen har inte det i sortimentet för han har bara cd skivor där, och företagen som har det säljer inte till privatpersoner och skulle dom det så måste du handla ett visst antal för att få din order. Är det flexibilitet?
vad jag tycker är viktigast är att kunden får väldigt fina bilder, proffskopior, kan välja på vilket sätt dom vill ha bilderna album, collage, reportge, canvas, akvarell, tackkort, bildspel etc
sedan så är det alltid marknaden som styr priset vissa rankas exklusivare,bättre etc och kan ta mer betalt och det är väl inte fel? Att lämna bort orginalfiler billigt är vansinnigt det är väl ingen röda kors verksamhet vi sak bedriva?
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 02:43.



Tether Tools Case Air