#136  
Gammal 2010-06-08, 18:55
Rapidhour
 
Medlem sedan: okt 2008
Inlägg: 318
Photocon skrev: Den som halkar in på den här tråden kan ju få för sig att vi sysslar med hårklyverier av redan kluvna hårstrån.
Så är dock inte fallet, anser jag.

Vi befinner oss i en tid då ordens valör och verkliga innebörd håller på att förloras i det svenska språket.
Ni har säker uppmärksammat missbruket av superlativer: allt är super/jätte/extremt etc förstärkta med prefix/suffix som skit/sjukt/as/kanon/toppen/botten samt fan och hans pumpstock.

Ordet "bra" har nästan helt förlorat sin betydelse och mer fått innebörden "medioker" .

Med detta som inledning tillbaks till kärnämnet: Om vi inte vill vara skriv- och läskunniga analfabeter (ingen direkt överdriven paradox i dagsläget) anser jag att vi måste vara rädda om ords verkliga betydelse. Isynnerhet vad gäller det skrivna ordet. Det talade ordet kan ju tolkas på ett annat sätt genom att den som pratar gör vissa gester och åtbörder som gör att man förstår att det handlar om överdrift, ironi eller just vad ordet ursprungligen står för.

När det gäller att sälja och köpa ligger det i vår natur att man som säljare vill ha så bra betalt som möjligt och som köpare betala så lite som möjligt för mesta möjliga,

Då är dialogen mellan köpare och säljare mycket viktig för att båda ska bli (relativt) nöjda. I våra ganska kortfattade annonser här på FS handlar det då om att det skrivna ordet betyder samma sak för båda parter.

Om jag nu skulle utforma en kortfattad annons med ordens ursprungliga betydelse skulle den kunna se ut så här:

SÄLJES: Begagnad Nikon D3 med 50/1.4 AF-D.

Kameran är i bra skick, köpt för 2 år sedan på X-Foto och slutaren har gjort 24.126 exponeringar. Levereras i originalkartong med alla originaltillbehör
Objektivet är också i bra skick..

Pris: 31.000:- eller 29.000:- för kameran och 3.000:- för objektivet.

_____________________________

Hur många skulle fastna för den annonsen? Ordet bra ger så många olika associationer beroende på vem som läser annonsen.

Själv måste jag tyvärr erkänna att ordet bra inte är tillräcklig information för mig. Fast ordet bra borde innebära att kameran är välfungerande, i snyggt skick, noggrant underhållen, har repfri display etc.

Om vi bara tänker på hur ordet bra urvattnats i sin betydelse så inser man hur illa det är med uttrycket nyskick efter att läst ett antal annonser på Blocket, FS m fl.

Jag förstår om detta jag skrivit kan väcka ont blod, men i grunden handlar det faktiskt om hur vårt viktigaste kommunikationssätt i förlängningen blir fattigare.
Du har fullständigt rätt i allt du skriver.

"Bra skick", njaa, då drar man öronen åt sig. För att inte tala om "bruksskick", den annonsen hoppar man över direkt. Eller "finns små bruksspår, men fungerar utmärkt",
även där sökar man nog vidare.

Nej, alla privatannonser borde kanske börja med "Nyskick" och sedan följar man upp med t.ex: "förrutom några små rispor och lite gnissel i maskineriet" ..he..he..

Vi är nog tyvärr sakta på väg åt det hållet.
  #137  
Gammal 2010-06-08, 19:09
Rapidhour
 
Medlem sedan: okt 2008
Inlägg: 318
Photocon skrev: Ursäkta en liten nyansering! Privatpersoner som säljer prylar som det finns garantitid kvar på enl inköpskvitto har rätt att överlåta den till den som köper prylen.
I övrigt inget att erinra mot ditt inlägg.
Tyvärr så är garantiåtagandet ett avtal mellan första köpare och butik och kan/behöver normalt inte föras över till 3.e part vid begagnatförsäljning. Men ofta så fungerar det med originalkvitto ändå, men det är inget man som begagnatköpare kan räkna med.
  #138  
Gammal 2010-06-08, 19:18
prylbög
 
Medlem sedan: sep 2009
Inlägg: 63
Jag ser inte direkt problemet, om en produkt knappt är använd och inte har några skavanker så kan man väl kalla den för i nyskick!

Jag tror att problemet ligger hos vissa skribenter som egentligen inte har råd att köpa vissa produkter och suktar efter ett begagnat exemplar till REA pris som blir frusterade när de inte kan göra ett fynd, rätt pris är det som marknaden är villig att betala, om man inte får loss en produkt till det pris man har råd med så får man köpa en billigare produkt eller jobba hårdare så man får råd så enkelt är det :)
  #139  
Gammal 2010-06-08, 19:22
Mr Davidson
 
Medlem sedan: jan 2010
Inlägg: 505
Glimt
Rapidhour skrev: Tyvärr så är garantiåtagandet ett avtal mellan första köpare och butik och kan/behöver normalt inte föras över till 3.e part vid begagnatförsäljning. Men ofta så fungerar det med originalkvitto ändå, men det är inget man som begagnatköpare kan räkna med.
Jag undrar jag, om detta stämmer. Garantin är något som följer produkten, inte köparen. Det som annars är ett måste är att den garantigivande importören/fabriken, skulle kräva detaljisten att namnet måste registreras på kvittot. Detta finns inte som krav även om ganska många gör det idag. I ett hederligt gammalt garantibevis skulle kassakvittot häftas fast och produktens namn och serienummer finns angivet för att gälla. Jag är nog ganska övertygad att köplagen anger garantin som produktspecifik och inte kundspecifik.

Kanske någon med fullständiga och entydiga bevis. Denna fråga får inte en jurist svara på, för enligt dem finns inget glasklart. Tänk om en lekman skulle kunna läsa ur en lagbok; ohhh hemska tanke... *skojar*

Senast redigerad av Mr Davidson den 2010-06-08 klockan 19:29.
  #140  
Gammal 2010-06-08, 19:28
Photocon
 
Medlem sedan: jun 2006
Inlägg: 8 647
Rapidhour skrev: Tyvärr så är garantiåtagandet ett avtal mellan första köpare och butik och kan/behöver normalt inte föras över till 3.e part vid begagnatförsäljning. Men ofta så fungerar det med originalkvitto ändå, men det är inget man som begagnatköpare kan räkna med.
Kollade ARN:s riktlinjer och du har rätt i sak. Bra att det kom fram för denna tråd går ju verkligen ut på att infon ska vara korrekt.

Dock köpte jag en begagnad dslr Canon 1Ds anno dazumal som hade garanti kvar. Den behövde AF-justeras och det enda Intervision ville ha var en kopia på originalkvittot.

Dessutom är det så att många större elektronikvaruhus som exempelvis Media Markt bara lämnar ett maskinkvitto om man inte begär ett specat köpeavtal. Då kan ingen avgöra om det är personligt eller om kameran under garantiåret vandrat mellan 4 par händer.

Men eftersom du nu drog fram det här i dagsljuset så bör man nog (i alla fall när det gäller dyrare prylar) göra ett skriftligt avtal vid ett begagnatköp med privatsäljaren att han/hon får skicka in kameran i sitt namn om något skulle gå snett under eventuell resterande garantitid. Bedrägligt förfarande? Kanske juridiskt men knappast i moralisk mening. Kostnaden blir densamma för den som står för garantiåtagandet.

Personligen anser jag att garantin enbart borde vara knuten till produkten.
  #141  
Gammal 2010-06-08, 19:31
Mr Davidson
 
Medlem sedan: jan 2010
Inlägg: 505
Det var som attan... Detta har gått mig helt förbi, trots jobb i flera år i butik...
  #142  
Gammal 2010-06-08, 19:31
Rapidhour
 
Medlem sedan: okt 2008
Inlägg: 318
Mr Davidson skrev: Jag undrar jag, om detta stämmer. Garantin är något som följer produkten, inte köparen. Det som annars är ett måste är att den garantigivande importören/fabriken, skulle kräva detaljisten att namnet måste registreras på kvittot. Detta finns inte som krav även om ganska många gör det idag. I ett hederligt gammalt garantibevis skulle kassakvittot häftas fast och produktens namn och serienummer finns angivet för att gälla. Jag är nog ganska övertygad att köplagen anger garantin som produktspecifik och inte kundspecifik.

Kanske någon med fullständiga och entydiga bevis. Denna fråga för inte en jurist svara på, för enligt dem finns inget glasklart. Tänk om en lekman skulle kunna läsa ur en lagbok; ohhh hemska tanke... *skojar*
Det finns säkert någon som kan reda ut garantifrågan åt oss här på forumet. Men om inte köplagen skrivits under det sista året, så är jag ganska säker på att garantiavtalet bara gäller mellan butik och första kund.

Lagboken ja, att bara hitta i den är ju ett projekt i sig.
  #143  
Gammal 2010-06-08, 19:39
Gimbal
 
Medlem sedan: mar 2007
Inlägg: 1 435
Jag ältar vidare i nyskick-träsket.

"Nyskick" är högsta betyg på en begagnad vara, dvs inga spår av att varan är använd finns. Papper, garantier och boxar är givetvis ett plus men har ingenting med varans skick att göra.

"Bra skick" är snäppet under, mindre spår av normal användning kan finnas men inget utöver det.

Vad vad problemet nu igen?

Javisstja, somliga har fått för sig att ny och nyskick är synonymer. Men eftersom det är fel så blir förvirringen stor när de läser om begagnade varor i nyskick. Lär er i stället vad ordet betyder och vips så försvinner massor av skurkar och banditer, annonserna blir plötsligt vettiga och annonsörerna slutar vara lögnare. Tänk så mycket lättare allt blir om man inte hittar på egna betydelser på ord.
  #144  
Gammal 2010-06-08, 19:42
Rapidhour
 
Medlem sedan: okt 2008
Inlägg: 318
Jo visst hade det varit enklare och kanske mer logiskt att garantin följer produkten.
Men lagen vill kanske skydda Butiken(säljaren) i det här fallet. Säljaren väljer ju faktiskt vem man vill sälja till och då erbjuda/ingå ett garantiavtal med. Sedan om varan sälj vidare, så är ju faktiskt det ursprungliga avtalet brutet, det är väl ungefär så man har tänkt när man präntade ned lagen.
Vad vet jag..he..he..

Men nu raskt tillbaka till "NYSKICK" ! HE..HE..HE...

Tyvärr så kommer vi nog inte så mycket längre i ursprungsämnet, men det har varit roligt, om än ganska tidskrävande.
  #145  
Gammal 2010-06-08, 19:51
Rapidhour
 
Medlem sedan: okt 2008
Inlägg: 318
Gimbal skrev: Jag ältar vidare i nyskick-träsket.

"Nyskick" är högsta betyg på en begagnad vara, dvs inga spår av att varan är använd finns. Papper, garantier och boxar är givetvis ett plus men har ingenting med varans skick att göra.

"Bra skick" är snäppet under, mindre spår av normal användning kan finnas men inget utöver det.

Vad vad problemet nu igen?

Javisstja, somliga har fått för sig att ny och nyskick är synonymer. Men eftersom det är fel så blir förvirringen stor när de läser om begagnade varor i nyskick. Lär er i stället vad ordet betyder och vips så försvinner massor av skurkar och banditer, annonserna blir plötsligt vettiga och annonsörerna slutar vara lögnare. Tänk så mycket lättare allt blir om man inte hittar på egna betydelser på ord.
Gäääsp, fick du luft igen.

Var ska vi stoppa in "Nästan nyskick", "Extremt bra skick" "Så gott som ny" osv..he..he..

Vem F-N är det som hittar på egna betydelser, DU har ju inte förstått ett smack.
Du behöver nog gå tillbaka och läsa tråden igen och igen och igen, men jag tror kanppast att det hjälper..he..he..
  #146  
Gammal 2010-06-08, 19:57
Mr Davidson
 
Medlem sedan: jan 2010
Inlägg: 505
Rapidhour skrev: Det finns säkert någon som kan reda ut garantifrågan åt oss här på forumet. Men om inte köplagen skrivits under det sista året, så är jag ganska säker på att garantiavtalet bara gäller mellan butik och första kund.

Lagboken ja, att bara hitta i den är ju ett projekt i sig.
Jag kunde ju inte låta bli att kolla i SFS... Sitter ju och slår i den i jobbet ibland. Där finns inget entydigt om köparen skall vara densamma som ingick avtalet där åtminstone. Tror att rättspraxis kan se lite olika ut från fall till fall. Det normala är ju att butiken aldrig står för garantin. Den är för det mesta täckt av importörer/agenturen eller liknande. I vissa fall, ex v bilar, är det fabrikantens garanti, så avsättningarna i fonder för garantiåtgärder skall garanteras kunden oberoende vilkte land har är i. Detaljisten reklamerar då sitt anspråk för felavhjälpning via importören hos fabrikanten. Det innebär också att garantifonden följer bilen.
Det enda fall av butiksfinansierad garanti jag kan tänka mig är begagnatgaranti, som jag hört numer är en rättighet för kunden på minst 3 månader även om jag hört upp till 6 månader. Den är butikens eller detaljistens ansvar att avsätta medel för.

Men ja... fasen att inget kan vara fyrkantigt tekniskt och rätvinkligt i den förbaskade juridiken... *garvar* Får knalla upp till juristen på mitt jobb imorrn. Kommer ju lura på detta när jag skall sova inatt... *för övrigt är jag hyggligt frisk... så länge jag tar min medicin*
  #147  
Gammal 2010-06-08, 20:25
Gimbal
 
Medlem sedan: mar 2007
Inlägg: 1 435
Rapidhour skrev: Gäääsp, fick du luft igen..
Moget.

Rapidhour skrev: Vem F-N är det som hittar på egna betydelser, DU har ju inte förstått ett smack.
.
Tja, eftersom det är du som kallar alla som använder ordet nyskick för lögnare så gissar jag på att det är du som har en egen definition.
  #148  
Gammal 2010-06-08, 20:29
Photocon
 
Medlem sedan: jun 2006
Inlägg: 8 647
Skalan på hur många grader NYSKICKETS valör anges i ska enl EU:s direktiv börja gälla fr o m imorgon. Fick just i handen den svenska utgåvan. Graderna anges via versala bokstäver.

AN=Absolut nyskick i obruten kartong direkt från hälaren
TO=Nyskick exteriört, totalt oanvändbar i övrigt.
TOA= Som ovan men måste spolas ren.
BN=Bra Nyskick på den brutna kartongen, innehållet obefintligt
ASS=Absolut Super Skräp, men ändå nyskick.
SF=Nyskick men skrotfärdig
EKD=Nyskick med patina med exklusivt krossad display
FOOL=Fullständigt obruten förpackning och innehållet helt nytt i perfekt skick.
HH=Nyskick enl Hederlige Harrys ärlighetsskala.
GTAOKENKSSDK= Gå till affären och köp en kamera så slipper du krångel
GTAOKIENKSSDÅD=Gå till affären och köp inte en kamera så slipper du ångra dig (men det kvinnliga biträdet är bättre begagnad)
NSEI=Nyskick enligt ISO 666. Kameran kan inte ta bilder men spelar "Highway To Hell". Efter uppgradering för 9999:- kan dock ett skissblock med färgkritor erhållas.
LISHS=Läs inte sådan här skit (utan att kolla skribentens mentala status samt ifrågasätta densamma)

MVH//L

Nu får jag inte skriva mer för de vill sätta på mig en rolig tröja som gör att man kramar sig själv hela natten.....nej, jag vill inte ha någon spruta... &%##¤¤//////////)))))))))________
  #149  
Gammal 2010-06-08, 20:32
larsev
 
Medlem sedan: aug 2007
Inlägg: 126
Gimbal skrev: Är det inte i nyskick så skriver man inte det, precis som jag sagt hela tiden.

Men inser du att dagens dslr med filmfunktion tar drygt 50000 bilder på en kvart? Obs skämtsam notering.
Nej det kanske den gör, men med hjälp av sensorn
Slutaren i sig har inte tagit 50000 bilder över den tidsrymden
  #150  
Gammal 2010-06-08, 20:33
Gimbal
 
Medlem sedan: mar 2007
Inlägg: 1 435
Bra lista, saknade dock:

OFUI Obruten förpackning utan innehåll.

Senast redigerad av Gimbal den 2010-06-08 klockan 20:39.
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 03:04.