#16  
Gammal 2019-02-22, 07:42
Beifeldtarn92
 
Medlem sedan: jan 2019
Inlägg: 82
unoengborg skrev: Räcker inte det dynamiska omfånget är det inte mycket man kan göra man får välja vad man vill ha rätt exponerat. Undvik utfrätta partier då chansen att man kan göra något åt dem i efterbehandlingen är mycket mindre än att man kan fixa ett lite för mörkt ansikte.

En annan metod är att exponera efter så att den ljusa bakgrunden ser bra ut och lätta upp frun med blixt. Är det solnedgång tänk på att blixtljuset är mycket vitare än soljuset så det kan vara en fördel att använda något varmtonat filter framför blixten.
Satt och testade mig fram igår utan resultat hemma igen..

Tror fortfarande inte jag fattat tillvägagångssättet.

Dessa exemplet hittade jag i en "fotoskola"


Man fotar en svart skinnjacka.

Om det viktigaste är att detaljerna i en svart skinnjacka inte försvinner, mät mot skinnjackan och se till att inte mätvärdet går under -1,7. Och så vidare.


Om det är viktigt att molnen blir vita, men inte så vita att alla detaljer försvinner, så rikta bara mätpunkten mot det ljusaste i molnet och ställ in exponeringen så att den visar på + 1,7 eller + 2. Då vet du att molnen blir ljusa, men inte urfrätta.

Man ställer in på spotmätning, riktar kameran mot skinjackan och får ett mätvärde på ljusmätaren? Är det rätt? Det mätvärdet som jag får mot skinnjackan vill jag kompensera för med +EV ? när jag sedan ska ta bilden på personen i jackan.

Hur ska jag avläsa ljusmätaren i sökaren kontra skinnjackan i detta fallet? eller molnen i exempel 2?

Säg att det är en solig dag.. Jag siktar mot skinnjackan med spotmätning och jag får antagligen ett lägre värde än om jag hade siktat kört centrum/matrismätning då kameran försökt att beräkna mer ljus (runt personen i jackan) antar jag?

Här ställer han ner till EV -1,7 genom att ha siktat på skinnjackan, när han sedan backar undan eller zoomar ut för att få med hela personen + bakgrund. Har han då gjort sin spotmätning och kompenserat ljuset för jackan genom att ställa ner till -1,7?

Och även angående molnen där, spotmäter han det ljusaste molnet. Kollar ljusvärdet han får på mätaren i sökaren vilket borde bli ganska ljust eller? och sedan ställer han upp till EV 1,7-2,0 och tar sitt kort på det eventuella motivet som kanske är lite mörkare än himlen.

Ställer han in sina manuella inställningar så att ljusmätaren hamnar på 0 i mitten? när han siktar på molnet, och sedan ställer upp det till EV 1,7 / 2,0?
  #17  
Gammal 2019-02-22, 10:30
apersson850
 
Medlem sedan: aug 2007
Inlägg: 9 029
Beifeldtarn92 skrev: Här ställer han ner till EV -1,7 genom att ha siktat på skinnjackan, när han sedan backar undan eller zoomar ut för att få med hela personen + bakgrund. Har han då gjort sin spotmätning och kompenserat ljuset för jackan genom att ställa ner till -1,7?
Ja, det låter ju rimligt. Sätt en exponeringskompensation på -1½ steg eller så, spotmät mot jackan, lås det värdet, komponera om och ta bilden.
Kör du manuellt spotmäter du på jackan, ställer in exponeringen 1½ steg "fel" med avsikt. Sen är det bara att plåta på, så länge jackan är i bilden och den är viktigast.

När man spotmäter är det jädrigt känsligt var man mäter, eftersom mätytan är så liten. Lite grand förflyttning av kameran kan påverka värdet rätt rejält.
Jag har tre kamerahus som har möjlighet till multispotmätning. Då kan man spotmäta på upp till åtta ställen, som kameran kommer ihåg och visar på en skala i sökaren. Det gör det lätt att se hur stor skillnad det är mellan punkterna (dynamiken), och man kan också lätt tala om för kameran att en punkt är viktigare än en annan. Mät den viktiga mer än en gång, bara.

Det här är som utvärderande mätning (även kallad matrismätning), fast man styr själv precis var de olika mätpunkterna ska tas. Inget som rekommenderas om det är bråttom, men har man all tid i världen att mixtra innan bilden tas kan man göra så.
  #18  
Gammal 2019-02-22, 11:14
EJM68
 
Medlem sedan: jan 2012
Inlägg: 377
apersson850 skrev: Jag har tre kamerahus som har möjlighet till multispotmätning. Då kan man spotmäta på upp till åtta ställen, som kameran kommer ihåg och visar på en skala i sökaren.
Är någon av de tre en digitalkamera? I slutet av filmeran fanns några modeller med multispot. OM3/OM4, Minolta Maxxum 9000 och Canon T90/EOS3. Kanske fanns några till, men dessa är de mest kända.
  #19  
Gammal 2019-02-22, 11:54
Beifeldtarn92
 
Medlem sedan: jan 2019
Inlägg: 82
apersson850 skrev: Ja, det låter ju rimligt. Sätt en exponeringskompensation på -1½ steg eller så, spotmät mot jackan, lås det värdet, komponera om och ta bilden.
Kör du manuellt spotmäter du på jackan, ställer in exponeringen 1½ steg "fel" med avsikt. Sen är det bara att plåta på, så länge jackan är i bilden och den är viktigast.

När man spotmäter är det jädrigt känsligt var man mäter, eftersom mätytan är så liten. Lite grand förflyttning av kameran kan påverka värdet rätt rejält.
Jag har tre kamerahus som har möjlighet till multispotmätning. Då kan man spotmäta på upp till åtta ställen, som kameran kommer ihåg och visar på en skala i sökaren. Det gör det lätt att se hur stor skillnad det är mellan punkterna (dynamiken), och man kan också lätt tala om för kameran att en punkt är viktigare än en annan. Mät den viktiga mer än en gång, bara.

Det här är som utvärderande mätning (även kallad matrismätning), fast man styr själv precis var de olika mätpunkterna ska tas. Inget som rekommenderas om det är bråttom, men har man all tid i världen att mixtra innan bilden tas kan man göra så.
Om jag nu kör manuellt och jag spotmäter jackan, vrider jag nu om alla reglage för att nå en medelton i bilden? så att ljusmätaren hamnar i mitten. Och sedan ställer jag om EV +/- beroende på vad för resultat jag vill uppnå?

Det är så jäkla intressant detta, men förhoppningsvis infinner sig den där goa känslan snart när man känner att polletten trillar ner haha!
  #20  
Gammal 2019-02-22, 15:00
apersson850
 
Medlem sedan: aug 2007
Inlägg: 9 029
Beifeldtarn92 skrev: Om jag nu kör manuellt och jag spotmäter jackan, vrider jag nu om alla reglage för att nå en medelton i bilden? så att ljusmätaren hamnar i mitten. Och sedan ställer jag om EV +/- beroende på vad för resultat jag vill uppnå?
Om du kör manuellt ställer du in så jackan blir rätt. Alltså så att kameran indikerar att du ställt sisådär 1½ steg för lågt.
Någon exponeringskompensation blandar du inte in då. Det har du redan fixat, genom att inte ställa in exponeringen "i mitten", utan lite på det håll du vill det ska vara. Underexponering för något svart, överexponering för något vitt.
Många kameror kan inte exponeringskompensera i manuellt läge, eftersom man lika gärna kan göra det när man ställer in kameran från början.
EJM68 skrev: Är någon av de tre en digitalkamera? I slutet av filmeran fanns några modeller med multispot. OM3/OM4, Minolta Maxxum 9000 och Canon T90/EOS3. Kanske fanns några till, men dessa är de mest kända.
En av dem är just en Canon T90, men de andra två är digitalkameror.
  #21  
Gammal 2019-02-22, 21:40
Tonyeagle
 
Medlem sedan: nov 2001
Inlägg: 5 379
Ett annat sätt
Ett annat sätt att få vita eller svarta toner rätt exponerade (som också måste anses tillhöra grundkurs 1 i fotografering) är att mäta/spotmäta mot en medelgrå yta och sedan använda det värdet även för vita/svarta föremål. Här krävs lite träning/övning för att veta vad som kan mätas mot och som motsvarar kamerans uppfattning om rätt exponering. Här är några exempel som jag använder för att i fält ställa in kameran så att både vita och svarta fåglar blir någorlunda rätt exponerade oavsett bakgrund (ljus himmel eller mörk skog): En mellangrå sten eller berg, en blå himmel mot norr då solen skiner, en nyss utslagen bok/björk, en frodig gräsmatta -2/3 steg, snötäckt mark + 2 steg. Som du förstår kan du inte bara spotmäta på ditt fotoobjekt och tro att det ska bli bra. Din kameras automatik har samma problem (kameran vet ju inte om det är snö i dåligt ljus eller svart asfalt i bra ljus som du ska fotografera - de kan ju reflektera lika mycket ljus). Du måste träna så att du får en känsla för hur du ska exponera om det ska bli någorlunda rätt.

Jag tror att en bra väg att gå är att antingen ställa in kameran i M-läget och prova sig fram eller också köra "bracketing" i Av/Tv-läge inställd på 3 bilder (-2, 0, +2) och sedan analysera i efterhand hemma i datorn. När jag började fota djur och fåglar med dia fick man vänta en vecka innan man kollade på ljusbordet och det gällde att lära sig snabbt om inte läroperioden skulle bli lång och förbannat dyr. Idag torde man på ett par veckor med daglig träning kunna nå samma känsla för exponering som det tog år för oss gamlingar att lära.

Spotmätning och manuell mätning kräver som sagt lite träning/kunskap men det är värt att lära sig för när du väl behärskar det så behöver du inte titta på bilden i displayen för att veta om bilden blivit någorlunda rätt. Lite fel kan du sedan justera i ditt bildprogram speciellt om du fotograferar i raw-format.
  #22  
Gammal 2019-02-22, 22:28
GunnarW
 
Medlem sedan: feb 2004
Inlägg: 411
I M-läget, kom ihåg att sätta ISO på ett fast värde istf auto-ISO om nu din kamera har auto-ISO. Annars vill kameran göra sin rätta exponering i stället för din genom att ändra ISO.
  #23  
Gammal 2019-02-22, 22:46
Tonyeagle
 
Medlem sedan: nov 2001
Inlägg: 5 379
Absolut
Glömde nämna det! Att använda auto-iso med manuell mätning är ungefär samma sak som att köra autoläge på ett krångligare sätt. (Även som det finns tillfällen då det kan vara till hjälp).
  #24  
Gammal 2019-02-23, 05:24
Beifeldtarn92
 
Medlem sedan: jan 2019
Inlägg: 82
Garv!
Tonyeagle skrev: Ett annat sätt att få vita eller svarta toner rätt exponerade (som också måste anses tillhöra grundkurs 1 i fotografering) är att mäta/spotmäta mot en medelgrå yta och sedan använda det värdet även för vita/svarta föremål. Här krävs lite träning/övning för att veta vad som kan mätas mot och som motsvarar kamerans uppfattning om rätt exponering. Här är några exempel som jag använder för att i fält ställa in kameran så att både vita och svarta fåglar blir någorlunda rätt exponerade oavsett bakgrund (ljus himmel eller mörk skog): En mellangrå sten eller berg, en blå himmel mot norr då solen skiner, en nyss utslagen bok/björk, en frodig gräsmatta -2/3 steg, snötäckt mark + 2 steg. Som du förstår kan du inte bara spotmäta på ditt fotoobjekt och tro att det ska bli bra. Din kameras automatik har samma problem (kameran vet ju inte om det är snö i dåligt ljus eller svart asfalt i bra ljus som du ska fotografera - de kan ju reflektera lika mycket ljus). Du måste träna så att du får en känsla för hur du ska exponera om det ska bli någorlunda rätt.

Jag tror att en bra väg att gå är att antingen ställa in kameran i M-läget och prova sig fram eller också köra "bracketing" i Av/Tv-läge inställd på 3 bilder (-2, 0, +2) och sedan analysera i efterhand hemma i datorn. När jag började fota djur och fåglar med dia fick man vänta en vecka innan man kollade på ljusbordet och det gällde att lära sig snabbt om inte läroperioden skulle bli lång och förbannat dyr. Idag torde man på ett par veckor med daglig träning kunna nå samma känsla för exponering som det tog år för oss gamlingar att lära.

Spotmätning och manuell mätning kräver som sagt lite träning/kunskap men det är värt att lära sig för när du väl behärskar det så behöver du inte titta på bilden i displayen för att veta om bilden blivit någorlunda rätt. Lite fel kan du sedan justera i ditt bildprogram speciellt om du fotograferar i raw-format.
Mycket informativ text, detta ska jag ta till mig! Stort tack :D

Förstår att detta inte är något man sätter efter en dag, men det är kul att i alla fall förstå sig på principen någorlunda så man kan ge sig ut och börja öva :)
  #25  
Gammal 2019-02-23, 17:43
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 704
Beifeldtarn92 skrev: Det är så jäkla intressant detta, men förhoppningsvis infinner sig den där goa känslan snart när man känner att polletten trillar ner haha!
Du kan hjälpa polletten på traven genom att tänka på att ljusmätning är oberoende av vilken exponeringsmetod du använder (dvs någon av P, A, S eller M).

I M-fallet är det upp till dig att följa ljusmätarens råd och eventuellt avvika i de situationer där ljusmätaren ger fel råd.

I de andra fallen (de automatiska exponeringsmetoderna P, A och S) tar kameran över och följer automatiskt ljusmätarens anvisning. Du kan emellertid säga till kameran att inte göra exakt som ljusmätaren vill med hjälp av exponeringskompensationen.

Jag tror att en bra övning för att lära sig det här är att strunta i att använda P, A och S ett tag, utan bara använda M. Då kommer du att få lite känsla för hur bra ljusmätaren fungerar i olika situationer och börja få kläm på när den inte riktigt klarar av att göra helt rätt. Ta många bilder på samma motiv och prova att avvika från ljusmätarens råd. Då kommer du så småningom att se för vilka typer av motiv som du kan lite helt på ljusmätaren och för vilka motiv du inte kan det.

Öva inte när du ska ta bilder som du tänker spara. Då är det bättre att sätta kameran i P-läget och koncentrera dig på att få skärpa och komposition rätt. Öva ska man inte göra i "skarpt läge".
  #26  
Gammal 2019-02-23, 18:20
GunnarW
 
Medlem sedan: feb 2004
Inlägg: 411
PMD skrev:
I M-fallet är det upp till dig ...
Jag påminner igen om att slå ifrån ev auto-ISO. Lätt att glömma, särskilt när ISO inte har en egen ratt som fallet är på många kameror. (Fråga inte varför jag påminner om just det ;-) )
  #27  
Gammal 2019-02-25, 08:29
Beifeldtarn92
 
Medlem sedan: jan 2019
Inlägg: 82
GunnarW skrev: Jag påminner igen om att slå ifrån ev auto-ISO. Lätt att glömma, särskilt när ISO inte har en egen ratt som fallet är på många kameror. (Fråga inte varför jag påminner om just det ;-) )
Tack för påminnelsen! Brukar köra manuell ISO efter tips i en annan tråd :D
  #28  
Gammal 2019-02-25, 08:31
Beifeldtarn92
 
Medlem sedan: jan 2019
Inlägg: 82
PMD skrev: Du kan hjälpa polletten på traven genom att tänka på att ljusmätning är oberoende av vilken exponeringsmetod du använder (dvs någon av P, A, S eller M).

I M-fallet är det upp till dig att följa ljusmätarens råd och eventuellt avvika i de situationer där ljusmätaren ger fel råd.

I de andra fallen (de automatiska exponeringsmetoderna P, A och S) tar kameran över och följer automatiskt ljusmätarens anvisning. Du kan emellertid säga till kameran att inte göra exakt som ljusmätaren vill med hjälp av exponeringskompensationen.

Jag tror att en bra övning för att lära sig det här är att strunta i att använda P, A och S ett tag, utan bara använda M. Då kommer du att få lite känsla för hur bra ljusmätaren fungerar i olika situationer och börja få kläm på när den inte riktigt klarar av att göra helt rätt. Ta många bilder på samma motiv och prova att avvika från ljusmätarens råd. Då kommer du så småningom att se för vilka typer av motiv som du kan lite helt på ljusmätaren och för vilka motiv du inte kan det.

Öva inte när du ska ta bilder som du tänker spara. Då är det bättre att sätta kameran i P-läget och koncentrera dig på att få skärpa och komposition rätt. Öva ska man inte göra i "skarpt läge".
Har nästan bara fotat i manuellt läge oavsett situation, det har tagit lite tid att hitta rätt men det är roligare. Är det stor skillnad mot P-läget? Vad är den största skillnaden mellan P-läge och Auto egentligen? Är inte P-läget ett sorts automatiskt system?

Ser att många använder P-läge, amatörer som yrkesfotografer. Jag försöker låta bli allt med automatik för att lära mig dom fasta grunderna och bli bättre på att läsa av ljuset själv även om det tar tid.

Men antar att det kan vara att föredra något form av automatiskt läge vid vissa situationer där tiden kanske är knapp? :)
  #29  
Gammal 2019-02-25, 08:46
apersson850
 
Medlem sedan: aug 2007
Inlägg: 9 029
Enligt min mening spelar det ingen roll vilket läge du använder. Du får tänka lika mycket oavsett. Ställer man in manuellt ska man fundera på om man ska ställa som ljusmätaren anger eller vid sidan om. Kör man med automatik är det samma funderande, fast där använder man exponeringskompensationen för att justera inställningen.
Automatiken har den fördelen att den kan hänga med i variernade ljusförhållanden (motivet ränner ut och in mellan solbelyst och skuggad mark). Manuell inställning har den fördelen att den blir där man sätter den, oavsett vad som händer.
Men det är fortfarande du som får tänka ut vilket som är mest fördelaktigt i varje situation.
  #30  
Gammal 2019-02-25, 10:07
M7_21
 
Medlem sedan: okt 2009
Inlägg: 878
Tanken med spot-mätning är väl att få en rätt exponering vid t.ex. en teaterscen som är mörk och en skådespelare som bara är belyst med en strålkastare. Då undviker man ju en överexponering av skådisen. En "genomsnittsmätning" ger en alldeles för ljus bild.

Viktigt att skilja också mellan Autofokus-punkten - om jag bara har den i mitten aktiverad eller om jag har alla punkterna påslagna (T.ex. en Canon 200D eller motsvarande). Med bara mitten kan jag själv bestämma var skärpan ska ligga, med alla påslagna bestämmer kameran det.

Detta är ett stort ämne!
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 12:01.



Miops Capsule360