#16  
Gammal 2017-08-22, 14:52
Erik Schalin
 
Medlem sedan: jan 2003
Inlägg: 13 882
AWid skrev: Nja - om jag förstått rätt påverkas LRs slutskärpning vid export av vilken upplösning man angett i exportdialogen.
Förvisso är det programmerat så men jag har aldrig sett ett bevis på att olika ppivärden ger olika resultat.
  #17  
Gammal 2017-08-22, 14:59
fotograf-magnus-stalberg
 
Medlem sedan: feb 2012
Inlägg: 1 499
AWid skrev: Det håller jag naturligtvis med om och jag uttryckte mig kanske lite oklart i mitt inlägg. Det jag tagit del av (från Adobe) är att LRs slutskärpning görs olika beroende på vilket värde som anges för upplösning. Dvs programmet skärper olika pga angivet värde. Alltså ungefär på samma sätt som komprimeringen blir olika pga vilket värde du anger under kvalitet.
Fast blir är ingen skillnad. Det var min poäng. Prova själv.

Skillnad på slutskärpningen blir det först när bildens upplösning (bildens pixeldimensioner) bestäms av ett fysiskt mått (tum eller cm) ihop med PPI.
  #18  
Gammal 2017-08-22, 15:08
alfin
 
Medlem sedan: aug 2005
Inlägg: 4 062
Om jag minns rätt utifrån en tråd med Jeff Schewe på Luminous-landscapes forum, så är slutskärpningen för bildskärm i Lightroom förenklad så att den ska vara optimerad för runt 100 ppi och bilder i 1:1 format.
  #19  
Gammal 2017-08-22, 15:10
AWid
 
Medlem sedan: mar 2010
Inlägg: 1 180
fotograf-magnus-stalberg skrev: Fast blir är ingen skillnad. Det var min poäng. Prova själv.

Skillnad på slutskärpningen blir det först när bildens upplösning (bildens pixeldimensioner) bestäms av ett fysiskt mått (tum eller cm) ihop med PPI.
Jag klarar tydligen inte av att förklara vad jag menar så jag föreslår att vi släpper det här sidospåret. Det är i vilket fall inte till någon hjälp för för att lösa TS´ ursprungliga problem.
  #20  
Gammal 2017-08-22, 15:31
M7_21
 
Medlem sedan: okt 2009
Inlägg: 878
Moderskeppet har en gratis kurs under augusti 2017 som är ganska lång, men i den finns flera tips om hur du kan skärpa bilden mm i Lightroom. Som sagt ganska långt, men ge det en chans! Du kan väl hoppa lite mellan avsnitten om du inte vill/orkar se alltihop. Där framgår det väldigt bra detta med ppi, dpi, färgrymder och skärpa bl.a. Lycka till!

https://moderskeppet.se/kurser/kurs/...nskapen+vidare
  #21  
Gammal 2017-08-22, 15:32
Erik Schalin
 
Medlem sedan: jan 2003
Inlägg: 13 882
fotograf-magnus-stalberg skrev: Fast blir är ingen skillnad. Det var min poäng. Prova själv.

Skillnad på slutskärpningen blir det först när bildens upplösning (bildens pixeldimensioner) bestäms av ett fysiskt mått (tum eller cm) ihop med PPI.
Då skiljer din syn på detta, från de som har programmerat LR.
Men som sagt var, jag aldrig sett bevis på att det påverkar.
  #22  
Gammal 2017-08-22, 16:08
fotograf-magnus-stalberg
 
Medlem sedan: feb 2012
Inlägg: 1 499
Erik Schalin skrev: Då skiljer din syn på detta, från de som har programmerat LR.
Men som sagt var, jag aldrig sett bevis på att det påverkar.
Nu är jag inte riktigt med på vad du menar. Vilken syn har jag som inte delas av gänget bakom Lightroom?
  #23  
Gammal 2017-08-22, 16:40
Erik Schalin
 
Medlem sedan: jan 2003
Inlägg: 13 882
fotograf-magnus-stalberg skrev: Nu är jag inte riktigt med på vad du menar. Vilken syn har jag som inte delas av gänget bakom Lightroom?
De som programmerat LR påstår att skärpning vid export alltid påverkas av ppi-värdet.
Jeff Schewe(om jag kommer ihåg namnet rätt eller om jag är påverkad av att det nyss nämndes) är väl en av de som påstår detta.
Letar man lite på Adobes forum så hittar man en äldre tråd där detta bekräftas.

MEN praktiskt har jag aldrig sett ngn som kan påvisa att det gör ngn skillnad i verklig användning. Så det är väl en av dessa saker i vår värld av oviktigt vetande.
  #24  
Gammal 2017-08-22, 16:41
AWid
 
Medlem sedan: mar 2010
Inlägg: 1 180
How to Do Output Sharpening

The settings are simple — you choose the output medium and the amount:

These limited number of settings, particularly compared to the Develop module sharpening settings, may give the impression that this is not sophisticated sharpening. In fact it is — Jeff Schewe partnered with Adobe to build it, and it is based on Pixel Genius’ Photo Kit Pro sharpener. In addition to your choices on these settings, the algorithm looks at output resolution and how much upsizing or downsizing is being done.


Så förklarar Laura Shoe hur slutskärpningen går till i LR och hur programmet tar hänsyn till värdet på "output resolution". Hela texten finns här. Hoppas det klargör vad jag menar med att angiven upplösning påverkar hur bilden slutskärps. Om, och i så fall hur väl, det syns på slutresultatet vet jag inte. Har inte, och kommer inte att testa. Jag utgår från att Adobe och Shoe har rätt:-)
  #25  
Gammal 2017-08-22, 16:44
Tonyeagle
 
Medlem sedan: nov 2001
Inlägg: 5 378
Går det inte...?
Kan man inte i lightroom först skala om bilden (utan att exportera) sedan skärpa den så den ser bra ut i 100% och därefter exportera den i samma storlek utan att lägga på utskriftsskärpa/ytterligare skärpa? Om det går så kan man ju redan innan exporten se hur bilden kommer att se ut.
  #26  
Gammal 2017-08-22, 16:47
fotograf-magnus-stalberg
 
Medlem sedan: feb 2012
Inlägg: 1 499
Erik Schalin skrev: De som programmerat LR påstår att skärpning vid export alltid påverkas av ppi-värdet.
Jeff Schewe(om jag kommer ihåg namnet rätt eller om jag är påverkad av att det nyss nämndes) är väl en av de som påstår detta.
Letar man lite på Adobes forum så hittar man en äldre tråd där detta bekräftas.

MEN praktiskt har jag aldrig sett ngn som kan påvisa att det gör ngn skillnad i verklig användning. Så det är väl en av dessa saker i vår värld av oviktigt vetande.
Men det håller jag helt med om. Mitt exempel tidigare i tråden där jag skrev att 1 eller 600 PPI inte handlar om just det när pixeldimensionerna redan är givna.

Däremot har jag också hört att om PPI styr bildens pixeldimensioner så agerar skärpningsalgoritmen olika beroende på PPI-värde. I vissa fall har jag tyckt mig uppleva en skillnad. Huruvida det är inbillning eller inte kan jag inte säga.
  #27  
Gammal 2017-08-22, 16:48
fotograf-magnus-stalberg
 
Medlem sedan: feb 2012
Inlägg: 1 499
AWid skrev: How to Do Output Sharpening

The settings are simple — you choose the output medium and the amount:

These limited number of settings, particularly compared to the Develop module sharpening settings, may give the impression that this is not sophisticated sharpening. In fact it is — Jeff Schewe partnered with Adobe to build it, and it is based on Pixel Genius’ Photo Kit Pro sharpener. In addition to your choices on these settings, the algorithm looks at output resolution and how much upsizing or downsizing is being done.


Så förklarar Laura Shoe hur slutskärpningen går till i LR och hur programmet tar hänsyn till värdet på "output resolution". Hela texten finns här. Hoppas det klargör vad jag menar med att angiven upplösning påverkar hur bilden slutskärps. Om, och i så fall hur väl, det syns på slutresultatet vet jag inte. Har inte, och kommer inte att testa. Jag utgår från att Adobe och Shoe har rätt:-)
Om du med upplösning inte alls menar PPI utan pixeldimensioner så är åtminstone du och jag överens angående hur skärpningen påverkar. :-)
  #28  
Gammal 2017-08-22, 16:48
Erik Schalin
 
Medlem sedan: jan 2003
Inlägg: 13 882
Tonyeagle skrev: Kan man inte i lightroom först skala om bilden (utan att exportera) sedan skärpa den så den ser bra ut i 100% och därefter exportera den i samma storlek utan att lägga på utskriftsskärpa/ytterligare skärpa? Om det går så kan man ju redan innan exporten se hur bilden kommer att se ut.
Nej du kan inte sätta en storlek i LR. Du får bara ut en digital fil och en fil har ingen storlek.

O som sagt var, när inte ens Jeff kan påvisa att det är skillnader, vem bryr sig.
  #29  
Gammal 2017-08-22, 17:06
AWid
 
Medlem sedan: mar 2010
Inlägg: 1 180
fotograf-magnus-stalberg skrev: Om du med upplösning inte alls menar PPI utan pixeldimensioner så är åtminstone du och jag överens angående hur skärpningen påverkar. :-)
Jag menar det värde som anges i exportdialogrutan i LR och som har beteckningen "Upplösning". Output resolution i texten från Laura Shoe. Alltså PPI-värdet (eller vilken sort man nu vill använda, t ex punkter/cm). Men vi är nog överens i sak i alla fall:-)
  #30  
Gammal 2017-08-22, 17:09
Tonyeagle
 
Medlem sedan: nov 2001
Inlägg: 5 378
Vad menar du?
Erik Schalin skrev: Nej du kan inte sätta en storlek i LR. Du får bara ut en digital fil och en fil har ingen storlek.

O som sagt var, när inte ens Jeff kan påvisa att det är skillnader, vem bryr sig.
Jag vet inte riktigt om du svarar på min fråga (Du kanske bara hängde upp dig på "storlek"). Jag undrade om man inte kan skala om bilden som man kan i alla andra bildprogram? Dvs skala om den till t.ex. 1200x800 pixlar och sedan skärpa den medan man har den uppe i 100%. Då skulle man ju kunna exportera den i aktuell storlek (samma pixeldimensioner) utan att lägga på ytterligare skärpa och utan att göra några ytterligare nedsamplingar i exportinställningarna. Då borde den färdigexporterade bilden bli identisk med avseende på skärpa som den TS har sett i Lightroom innan export?!
Besvara

Bokmärken

Taggar
jpeg , lightroom 6 , raw , skärpa

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 08:43.



B+W Filter