Annons
  #541  
Gammal 2018-09-06, 18:01
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 032
Flash Gordon skrev: Nu gör man väl oftast tvärtom. Alltså sätter skärpan och bestämmer vilken bländare man skall ha.
Sedan när man skall ta bilden har de flesta AF satt på avtrycket och då sätter man ju skärpan sist.
Det är väl bara om man använder tumfokus som man ibland sätter skärpan och senare kanske ändrar bländaren utan att sätta fokus igen.
På moderna systemkameror (åtminstone spegelreflexer; för spegelfria varierar det lite mellan modellerna) bländas inte objektivet ner när man ställer in bländaren. Fokusering sker normalt vidöppet oavsett om man har AF på avtrycket eller på tumknappen.

Om man ska ta bilden med nedbländat objektiv så måste man fokusera med nedbländningsknappen intryckt om man vill vara helt säker på att eliminera fokusskift.
  #542  
Gammal 2018-09-06, 18:05
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 032
Foto och Bildteknik skrev: Det gäller ju alla felfokuserade bilder. Nu är ju jag ganska praktiskt lagd, men du får gärna tala om för oss vilka "moderna" objektiv vi ska undvika. Jag hävdar att det är inte ett reellt för oss idag.
Ett exempel nämndes i inlägg #510.

Man behöver inte undvika objektiv som lider av fokusskift, men man bör vara medveten om att de har det och veta hur man kompenserar för det.
  #543  
Gammal 2018-09-06, 18:07
Fredrik AVT
 
Medlem sedan: apr 2008
Inlägg: 6 790
PMD skrev: På moderna systemkameror (åtminstone spegelreflexer) bländas inte objektivet ner när man ställer in bländaren. Fokusering sker normalt vidöppet oavsett om man har AF på avtrycket eller på tumknappen.

Om man ska ta bilden med nedbländat objektiv så måste man fokusera med nedbländningsknappen intryckt om man vill eliminera fokusskift.
Precis. Och den optiska sökaren blir mörkare.

Däremot vill jag förstås inte att någon skall läsa in i detta att jag förespråkar spegellöst till allt och alla, däremot just detta kan vara en fördel med spegellöst om möjligheten till nedbländad fokus finns förstås. Nikon Z åtminstone i något läge bländar ner till 5,6 innan bilden tas och det borde räcka för att minska risken för focus shift. Sony bländar ner hela vägen i AF-C (på gott och ont).
  #544  
Gammal 2018-09-06, 18:12
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 5 862
PMD skrev: På moderna systemkameror (åtminstone spegelreflexer) bländas inte objektivet ner när man ställer in bländaren. Fokusering sker normalt vidöppet oavsett om man har AF på avtrycket eller på tumknappen.

Om man ska ta bilden med nedbländat objektiv så måste man fokusera med nedbländningsknappen intryckt om man vill eliminera fokusskift.
Nu är jag inte helt tappad bakom en vagn. Jag vet väldigt väl hur en dSLR fungerar. Jag ju fotat med dem i över 15 år.
Nu pratade jag om hur spegellösa fungerar. De fungerar oftast inte på samma sätt.
De mäter vid arbetsbländare verkar det som. Fast exakt hur verkar ingen vilja beskriva.
Mina Fujikameror gör flera saker med bländaren när man trycker på AF.
Exakt vad verkar vara vara mindre känt.
Om vissa börjar kunna mäta vid objektivets största bländare kan det vara en fördel.
Fast kanske också en nackdel om man har fokusskift.

Senast redigerad av Flash Gordon den 2018-09-06 klockan 18:32.
  #545  
Gammal 2018-09-06, 21:12
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 032
Flash Gordon skrev: Nu pratade jag om hur spegellösa fungerar.
Det framgick inte helt glasklart. Speciellt som du nämnde Canon 85/1.2 i sammanhanget.

De fungerar oftast inte på samma sätt.
De mäter vid arbetsbländare verkar det som. Fast exakt hur verkar ingen vilja beskriva.
Mina Fujikameror gör flera saker med bländaren när man trycker på AF.
Exakt vad verkar vara vara mindre känt.
Om vissa börjar kunna mäta vid objektivets största bländare kan det vara en fördel.
Fast kanske också en nackdel om man har fokusskift.
Det kan alltså vara en god idé att försäkra sig om att man fokuserar vid vald bländare även om man använder en spegelfri kamera och har ett objektiv med fokusskift.
  #546  
Gammal 2018-09-06, 21:54
ztenlund
 
Medlem sedan: sep 2008
Inlägg: 6 264
Astroscapist skrev: Men Z-kamerorna fokuserar väl nerbländat?

/Stefan
Teorin för närvarande utifrån när DPR fipplade lite verkar vara att de bländar ned till max f/5,6. Exakt beteende i alla olika lägen och kombinationer bör man kanske invänta tills produktionsex har testats ordentligt.
  #547  
Gammal 2018-09-06, 22:38
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 5 862
PMD skrev: Det framgick inte helt glasklart. Speciellt som du nämnde Canon 85/1.2 i sammanhanget.


Det kan alltså vara en god idé att försäkra sig om att man fokuserar vid vald bländare även om man använder en spegelfri kamera och har ett objektiv med fokusskift.
Nej jag hade aldrig problem med 85/1.2 på Canon. Fast jag körde alltid tumfokus. Så jag gjorde alltid en sista koll och satte fokus igen Alltså efter jag ställt in allt annat.

Ja Fuji verkar göra en mängd olika saker vid olika bländare. Har studerat bländaren och försökt lista ut vad den pysslar med.
Det verkar om jag har öppen bländare eller något som 5,6 eller bl. 16. Jag har ännu inte lyckats lista ut hur det hänger ihop. Förstått att det går någon gräns vid 11,8.
Fast det verkar fungera bra. Så jag struntar i tekniken och fotar på.
  #548  
Gammal 2018-09-07, 05:50
Bengf
 
Medlem sedan: okt 2005
Inlägg: 7 226
Nja... Det är en mycket komplex historia detta med nedbländning, det fins nog ungefär en kilometer text om Sony´s system med nedbländning där kritiken varit rejält negativ varför deras kameror arbetar på det sättet, man såg på dom tidigare modellerna att autofokusen blev segare vid nedbländning, ljusstarka objektiv f/1,8 var även äldre kameror på nära håll relativt säkra och snabba, efter några veckor kom det fram att även Fuji jobbade på ett likartat sätt, beroende på objektiv så var tydligen f/8,0 en typ av gräns, Fuji ock Sony fick en förbättring till f/11,0- Fuji genom FW till flera kameror, A9 hade väl det som ny kamera, vet inte hur det blev med A7RIII och A7III.

A9 klarar tydligen 400f/2,8 med konverter f/1,4 och tar fokus bra även vid f/11,0 enligt tester på nätet.
  #549  
Gammal 2018-09-07, 06:44
Staffan
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 531
iSolen.se skrev: Vad bra! Jag hade inte varit förvånad om bara en var aktiv i taget, det kan inte vara lätt att få till. Hur gör andra tillverkare?
Olympus och Panasonic har samverkande.
Jag har Oly och det fungerar alldeles lysande, mer än 6 steg.

Staffan
  #550  
Gammal 2018-09-07, 09:47
martinot
 
Medlem sedan: jan 2015
Inlägg: 5 191
Jag vill personligen att AF-C skall kunna fokusera på öppen bländare (använder oftast med telen/zoomar som inte alltid är så ljusstarka som fasta normaler), men det bästa hade givetvis varit om man skulle kunna ställa in detta som man själv ville (både för AF-C och AF-S). Borde vara en smal sak för tillverkarna av firmwaren i kamerahusen att kunna ordna det.

Då skulle alla bli nöjda - oavsett preferenser! 😊
  #551  
Gammal 2018-09-07, 10:16
martinot
 
Medlem sedan: jan 2015
Inlägg: 5 191
iSolen.se skrev: Det tror jag också men Z7 verkar ju vara skräp enligt ovan.
Finns många YT:are som bara lever på hype och klick baits. Eller rättare sagt så gör nog alla det (bara mer, eller lite mindre).

Vi får vänta tills lite mer seriösa test, men för en lite mer neutralare genomgång av funktioner på kameran så tycker jag denna YT:are har en lite mer konkret fokus på kameran ifråga (inte lika mycket babbel om andra saker):

https://www.youtube.com/watch?v=QhTPepixEAc
  #552  
Gammal 2018-09-07, 10:30
Fredrik AVT
 
Medlem sedan: apr 2008
Inlägg: 6 790
martinot skrev: Jag vill personligen att AF-C skall kunna fokusera på öppen bländare (använder oftast med telen/zoomar som inte alltid är så ljusstarka som fasta normaler), men det bästa hade givetvis varit om man skulle kunna ställa in detta som man själv ville (både för AF-C och AF-S). Borde vara en smal sak för tillverkarna av firmwaren i kamerahusen att kunna ordna det.

Då skulle alla bli nöjda - oavsett preferenser! 😊
Här har ju N/C en fördel då de har en helt ny fattning och de nyare objektiven har elektromagnetiska bländare som reagerar mycket snabbare än de med mekaniska länkar. Det borde vara fullt möjligt att erbjuda ett val mellan att blända ner till tagningsbländare eller 5,6 eller inte alls ffa vid serietagning och AF-C. Vad jag förstått är detta en begränsning hos Sony som jag förstått inte kör med elektromagnetiska bländare och därför hinner objektivet inte öppna mellan exp vilket begränsar ljusinsläppet för fokus vid serietagning. Det borde vara enkelt att kunna erbjuda differensiering p g a detta.
  #553  
Gammal 2018-09-07, 14:30
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 032
Fredrik AVT skrev: Här har ju N/C en fördel då de har en helt ny fattning och de nyare objektiven har elektromagnetiska bländare som reagerar mycket snabbare än de med mekaniska länkar.
Canon EF-objektiv har haft elektriskt styrd bländare sen introduktionen 1987. Inte bara de nyare alltså ...
  #554  
Gammal 2018-09-07, 14:50
Fredrik AVT
 
Medlem sedan: apr 2008
Inlägg: 6 790
PMD skrev: Canon EF-objektiv har haft elektriskt styrd bländare sen introduktionen 1987. Inte bara de nyare alltså ...
Rätt. Syftade här på Nikon men skulle specificerat att nyare gällde enbart i Nikons fall. Tänkte att det var uppenbart med Canon.
  #555  
Gammal 2018-09-07, 17:04
jonasfj
 
Medlem sedan: sep 2008
Inlägg: 1 527
Foto och Bildteknik skrev: Med modern optik och bildbehandling är detta inte längre ett problem. Vi kan bortse från det.
Det ar helt fel! Jag agde t.ex. 28/1.8G som led av fokuskift nara fokusgransen. D810 och D850 forsoker kompensera for detta, men det fungerar inte till 100%. Min D750 har ingen inbyggd kompensation.

Problemet blir tydligare med fler MPix.

Jag har aven ett 20/1.8G men jag har aldrig testat det problemet, men den linsen kan fokusera pa saker nastan sa nara att man nastan nuddar glaset...
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 01:42.



Elinchrom Rotalux Softboxes