Annons
  #16  
Gammal 2012-01-29, 17:53
erro.se
 
Medlem sedan: mar 2004
Inlägg: 4 871
stefohl skrev: Jag håller med dig om detta. Men den stora massan tycker att det ser bra ut och börjar inte fundera över detta med färghantering och går inte ut och söker info på nätet om varför deras bilder ser olika ut när de tittar på den på en skärm och annorlunda när de ser den på en annan skärm. Inte heller varför deras bild ser annorlunda ut när de skrivit ut den.

Det är ju först när man börjar ställa sig dessa frågor som man börjar jaga information om färghantering.
Precis. Och då skapar de en tråd här på FS. Och så rapas alla "sanningar" upp igen. I en ny tråd. Och därför försöker jag skriva ner min version av sanningen så att jag kan länka till den, så jag slipper skiva all text gång på gång.
  #17  
Gammal 2012-03-18, 13:07
PeterK
 
Medlem sedan: feb 2005
Inlägg: 118
Hej, vore tacksam om kommentarer om detta när det gäller svartvita bilder som konverteras från raw (färg) och bearbetas. Jag använder "Silver Efx Pro 2" (http://www.niksoftware.com/silverefexpro/usa/entry.php) som inte stöder CMYK och jag skall publicera i bokform. Skall jag sluta att använda Efx oxh gå över till PS kanske för att kunna editera i CMYK eller leverera i annat format.

Tacksam för svar och tips.


ps. Försökte läsa artikeln och håller med att du bör dela upp den i fler stycken.
  #18  
Gammal 2012-03-18, 13:37
stefohl
 
Medlem sedan: jun 2004
Inlägg: 7 437
erro.se skrev: Precis. Och då skapar de en tråd här på FS. Och så rapas alla "sanningar" upp igen. I en ny tråd. Och därför försöker jag skriva ner min version av sanningen så att jag kan länka till den, så jag slipper skiva all text gång på gång.
Och då gör du ju ett grundläggande fel. Det går inte att få en bra profil genom att titta på en utskriven bild och jämföra den med vad du ser på skärmen. Ju fortare som man inser att man behöver en skärmkalibrator, desto bättre är det. Och idag kostar en riktigt bra kalibrator under 2000 kr. Om man nu skickar bilder till utskrift och har några krav på bildkvaliteten tycker jag det är en rimlig investering på sin hobby jämfört med många andra prylar som man skaffar sig.

Stefan
  #19  
Gammal 2012-03-18, 13:40
stefohl
 
Medlem sedan: jun 2004
Inlägg: 7 437
PeterK skrev: Hej, vore tacksam om kommentarer om detta när det gäller svartvita bilder som konverteras från raw (färg) och bearbetas. Jag använder "Silver Efx Pro 2" (http://www.niksoftware.com/silverefexpro/usa/entry.php) som inte stöder CMYK och jag skall publicera i bokform. Skall jag sluta att använda Efx oxh gå över till PS kanske för att kunna editera i CMYK eller leverera i annat format.

Tacksam för svar och tips.
Svaret beror helt på hur du gör dina böcker. Många som gör digitala böcker kan ta emot bilder i RGB och konvertera dem till CMYK automatiskt.

Använder du ett program som skapar en PDF (som InDesign) kan du göra konverteringen till CMYK när du skapar din bok.

Stefan
  #20  
Gammal 2012-03-18, 15:46
PeterK
 
Medlem sedan: feb 2005
Inlägg: 118
stefohl skrev: Svaret beror helt på hur du gör dina böcker. Många som gör digitala böcker kan ta emot bilder i RGB och konvertera dem till CMYK automatiskt.

Använder du ett program som skapar en PDF (som InDesign) kan du göra konverteringen till CMYK när du skapar din bok.

Stefan
Hej, tack för ditt svar Stefan. Jag har testat detta men kvalitén på bilden försämras markant jmf. med min bearbetning. Har precis fått profilen från tryckeriet och skall testa med det, vet dock ännu inte hur det går till.
  #21  
Gammal 2012-03-18, 19:46
stefohl
 
Medlem sedan: jun 2004
Inlägg: 7 437
PeterK skrev: Hej, tack för ditt svar Stefan. Jag har testat detta men kvalitén på bilden försämras markant jmf. med min bearbetning. Har precis fått profilen från tryckeriet och skall testa med det, vet dock ännu inte hur det går till.
Har du rätt program är det hur enkelt som helst. Problemet är ju att det krävs att du har ett program som stöder CMYK-konvertering. Fullversionen av Photoshop gör det så klart, men vare sig Elements eller Lightroom gör det. InDesign gör det också, om du nu använder ett lay-out program för att göra din bok.

Stefan
  #22  
Gammal 2012-03-18, 21:38
PeterK
 
Medlem sedan: feb 2005
Inlägg: 118
Hej,
Har testat med att lyfta över den färdiga bilden till PS CS3 och då fungerar det bra, tack :-)
  #23  
Gammal 2012-04-04, 20:09
Bimbo
 
Medlem sedan: feb 2002
Inlägg: 139
Jag jobbar med marknadskommunikation parallellt med foto och skickar ofta grejer till tryck. Mitt tips är: Kolla vad tryckeriet i fråga vill ha, vilket filformat, vilken färgprofil, och fråga lite om deras arbetsflöde.

Alla som jobbar på tryckerier är inte lika kunniga och noggranna med slutresultatet. Jag skickar allt som oftast alla bilder i AdobeRGB och sen konverteras de till CMYK innan tryck av tryckeriet. Nu har jag turen att samarbeta med väldigt kunniga killar på tryckeriet i fråga så de kan sin grej.

Ibland när man får bildmaterial som ska retuschas till tidningar/trycksaker så kan det var 3-4 olika filformat och lika många färgprofiler i materialet man har att utgå från. Det krånglar till det hela lite, en fördel är att ha allting i (förslagsvis) AdobeRGB och göra alla bearbetningar i den färgrymden. Jobbar man sen med ett bra tryckeri så ser de till att slutresultatet blir vad du ser på din (förhoppningsvis kalibrerade) skärm.

-----------------------------
/Markus
www.markusp.se
  #24  
Gammal 2015-08-06, 14:22
Patrik C
 
Medlem sedan: apr 2010
Inlägg: 130
Kan man få Adobe RGB om man använder DPP?
  #25  
Gammal 2015-08-06, 15:14
Tonyeagle
 
Medlem sedan: nov 2001
Inlägg: 5 434
Visst
Du väljer i programmet om du vill köra din raw i s-rgb eller Adobe-rgb. (adjustment-work color space). När du redigerat kan du överföra din bild till Photoshop (utan att spara emellan) med den valda färgrymden. Bilden öppnas då i PS som en 16-bitars tiff som du kan jobba vidare med där om du vill (alt + P är snabbkommandot). Kör du jpg måste du ställa in Adobe-rgb i kameran om det ska vara någon vits med det. Om du konverterar en s-rgb bild i efterskott till Adobe-rgb så vinner du vanligtvis inte en större färgrymd (gäller jpg).

Ska du sedan i PS spara din tiff till en jpg så får du inte glömma att göra om din 16-bitars bild till en 8-bitars. (Image-mode- 8 bits/chanel)
  #26  
Gammal 2015-08-06, 15:25
Patrik C
 
Medlem sedan: apr 2010
Inlägg: 130
Tonyeagle skrev: Du väljer i programmet om du vill köra din raw i s-rgb eller Adobe-rgb. (adjustment-work color space). När du redigerat kan du överföra din bild till Photoshop (utan att spara emellan) med den valda färgrymden. Bilden öppnas då i PS som en 16-bitars tiff som du kan jobba vidare med där om du vill (alt + P är snabbkommandot). Kör du jpg måste du ställa in Adobe-rgb i kameran om det ska vara någon vits med det. Om du konverterar en s-rgb bild i efterskott till Adobe-rgb så vinner du vanligtvis inte en större färgrymd (gäller jpg).

Coolt! Den blå himlen blev mer verklighetstrogen efter ändringen. Tyvärr har jag varken Photoshop eller LR. Men jag väntar på en DisplayPort-kabel så att jag kan utnyttja 10-bit output så då kanske färgerna blir ännu bättre. Hoppas bara DPP stöder 10-bit output.
  #27  
Gammal 2015-08-06, 16:36
martinot
 
Medlem sedan: jan 2015
Inlägg: 5 657
Patrik C skrev: Coolt! Den blå himlen blev mer verklighetstrogen efter ändringen. Tyvärr har jag varken Photoshop eller LR. Men jag väntar på en DisplayPort-kabel så att jag kan utnyttja 10-bit output så då kanske färgerna blir ännu bättre. Hoppas bara DPP stöder 10-bit output.
Nu är jag inte alls så kunnig på detta område (brukar fråga lite på fotosidan och andra om hjälp), men här såg jag nyligen en artikel som beskriver 10bit (eller rättare sagt 3x10 = 30 bit) arbetsflöde:

https://photographylife.com/what-is-...raphy-workflow

Verkar som om det inte stödjs på varken min MacBook Pro (r) eller min Surface Pro (som är de som jag kör Lr6.1 på), och har än så länge ingen äkta 10-bit-skräm, så har inte själv testat detta än.

Dock spännande att höra om någon här jobbar i ett arbetsflöde som är äkta 10-bit (x3) AdobeRGB?
  #28  
Gammal 2015-08-06, 17:39
stefohl
 
Medlem sedan: jun 2004
Inlägg: 7 437
martinot skrev: Nu är jag inte alls så kunnig på detta område (brukar fråga lite på fotosidan och andra om hjälp), men här såg jag nyligen en artikel som beskriver 10bit (eller rättare sagt 3x10 = 30 bit) arbetsflöde:

https://photographylife.com/what-is-...raphy-workflow

Verkar som om det inte stödjs på varken min MacBook Pro (r) eller min Surface Pro (som är de som jag kör Lr6.1 på), och har än så länge ingen äkta 10-bit-skräm, så har inte själv testat detta än.

Dock spännande att höra om någon här jobbar i ett arbetsflöde som är äkta 10-bit (x3) AdobeRGB?
8 eller 10 bitar påverkar inte vilka färger som kan visas, bara hur många valörer som kan återges. Jag brukar använda en liknelse med tre stegar. Att arbeta med sRGB är som att arbeta med en stege som är 2 m hög, man når inte så långt ut i färgrymden. Att arbeta med Adobe RGB är att arbeta med en 3 meter hög stege. Eftersom båda stegarna har lika många stegpinnar blir avståndet mellan varje stegpinne lite större på den högre stegen. Att arbeta med 10 bitars färger gör att man har 4 gånger så många stegpinnar till sitt förfogande.

Sedan kan man föra en lång diskussion om det är nödvändigt att ha så många stegpinnar = valörsteg. Så länge som vi har tillräckligt många valörsteg för att lura vårt färgseende att tro att vi har en kontinuerlig valörskala så räcker ju antalet valörer.

Stefan
  #29  
Gammal 2015-08-07, 21:44
alfin
 
Medlem sedan: aug 2005
Inlägg: 4 104
Lysande liknelse Stefan! Jag vill knappast tänka på hur många steg det är mellan de olika valörerna i ProPhoto RGB, men det tycks fungera utmärkt med 16-bitars filer. Hur bra hade det inte blivit om vi kunde få en 10 bitars bildpipeline till skärmen att fungera fullt ut?
  #30  
Gammal 2015-08-15, 00:46
martinot
 
Medlem sedan: jan 2015
Inlägg: 5 657
stefohl skrev: 8 eller 10 bitar påverkar inte vilka färger som kan visas, bara hur många valörer som kan återges. Jag brukar använda en liknelse med tre stegar. Att arbeta med sRGB är som att arbeta med en stege som är 2 m hög, man når inte så långt ut i färgrymden. Att arbeta med Adobe RGB är att arbeta med en 3 meter hög stege. Eftersom båda stegarna har lika många stegpinnar blir avståndet mellan varje stegpinne lite större på den högre stegen. Att arbeta med 10 bitars färger gör att man har 4 gånger så många stegpinnar till sitt förfogande.

Sedan kan man föra en lång diskussion om det är nödvändigt att ha så många stegpinnar = valörsteg. Så länge som vi har tillräckligt många valörsteg för att lura vårt färgseende att tro att vi har en kontinuerlig valörskala så räcker ju antalet valörer.

Stefan
Håller med Alfin. Väldigt bra förklaring - tack!

Nu till det praktiska; är det värt att någon gång satsa på 10-bitars skärm/kort för att kunna se alla dessa finare steg i valörer? Upplever man praktiskt något jämnare flyt, eller är det för de flesta rätt onödigt med 10/30-bit på bildskärmen?

I Adobe Lr däremot så brukar jag köra med ProPhoto RGB som färgrymd då detta rekommenderats mig. Är det egentligen onödigt? Är det tillräckligt med Adobe RGB i normala fall?
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 03:24.



B+W Filter