#1  
Gammal 2009-11-12, 21:53
johanwahlberg
 
Medlem sedan: okt 2002
Inlägg: 91
Fråga Rädda gammal blixt
Hej!
Jag har kommit över en gammal Sunpak GX17-blixt för en billig peng som jag tänkt använda till min Diana Mini-kamera. Det fina med blixten är att den är rätt snygg och passar bra i storlek och portabilitet till Dianan. Dessvärre verkar den inte fungera riktigt. Jag har fått igång den så att den tjuter/laddar upp men den utlöser sig själv nästan direkt utan att jag avfyrar den och utan att den faktiskt blixtrar. Jag kan dock höra ett "kortslutnings"-ljud där innifrån som att den blixtrar utan att något ljus syns. Jag är ganska hemma på elektronik och har skruvat upp den utan att hitta något uppenbart fel med bara ögat.
Kan det vara så att blixtröret är trasigt? Tror ni det går att få tag på ett nytt sådant? Eller är det någon som är haj på blixtar och elektronik som kan gissa var felet annars kan ligga? Finns det någon som fortfarande reparerar såna gamla blixtar tro?

MVH
Johan
som hade hoppats kunna ta Diana-bilder även under vinterhalvåret :/
  #2  
Gammal 2009-11-12, 21:59
Walle
 
Medlem sedan: jun 2002
Inlägg: 6 354
Ja det låter ju som att det är blixtröret som är trasigt.

Det blir nog inte lätt att få tag på ett nytt blixtrör, speciellt inte ett som passar. Blixtrör går ju alltid att köpa, men det ska ju vara rätt dimensionerat också.

Frågan är, håller du på för att du tycker det är roligt, eller för att spara pengar? Om svaret är #2 kan jag nog bara råda dig att lägga ner :) Det blir sällan billigare när man gör det själv, du kan nästan garanterat köpa en eller ett par begagnade fungerande blixtar för samma pris som du får tag i ett passande blixtrör för.

Men gör du det för att det är kul/lärorikt så är det ju bara att köra på! :)
Kan du inte finna någon typbeteckning på blixtröret så måste du nog ta omvägen via kondensatorn. Kondensatorn avslöjar ju max laddningsmängd / hur kraftigt blixtröret behöver vara.
  #3  
Gammal 2009-11-12, 22:08
johanwahlberg
 
Medlem sedan: okt 2002
Inlägg: 91
Tack för ett bra svar!

Lite roligt måste jag väl erkänna att jag tycker det är men framför allt är det för att det är en så passande blixt för kameran. För 25 kr vs Diana-blixten för ca 600 kr så kändes det dessutom som ett riktigt kap.

Vet du någon som säljer blixtrör? Annars får jag nog leta upp någon annan liten blixt på eBay...
  #4  
Gammal 2009-11-12, 22:09
Linmajon
 
Medlem sedan: jan 2002
Inlägg: 4 356
Det sitter säkert en gammal elektrolytkondensator i den som torkat död för länge sedan. Du kan ju prova att byta ut den först. Säkert hyfsat enkelt om du kan löda lite.
Kondingar finns på Elfa, i vissa fall på Kjell o Company.
  #5  
Gammal 2009-11-12, 22:11
johanwahlberg
 
Medlem sedan: okt 2002
Inlägg: 91
Jo det ser ut som en elektrolytkondring, en sån där hög, cylinderformad. Men om den dött borde den inte börja ladda alls? Dvs, man borde inte höra något tjutande ljud...
  #6  
Gammal 2009-11-12, 22:27
Walle
 
Medlem sedan: jun 2002
Inlägg: 6 354
Jodå, ljudet kommer från oscillatorn i spänningsmultiplikatorn, så tjuta kan den göra.

Absolut bör du testa att byta kondingen först, gamla lytingar brukar ofta torka ut!
  #7  
Gammal 2009-11-12, 22:38
johanwahlberg
 
Medlem sedan: okt 2002
Inlägg: 91
Allright. Då kommer nästa knepiga fråga. Hur vet jag vilken kondensator jag ska köpa? På den gamla står det "S21" (1 som i siffran ett eller stora bokstaven "i" vet jag inte), "MAC", och "J62 P" på olika ställen.
  #8  
Gammal 2009-11-13, 01:04
The_SuedeII
 
Medlem sedan: dec 2008
Inlägg: 5 330
Var försiktig här, det du ersätter den med MÅSTE vara en speciell typ av kondensator - en "pulskondensator" eller en "fotokondensator". Den ska vara anpassad för väldigt höga pulsströmmar och väldigt höga temperaturer, annanrs kan den (faktiskt bokstavligen!) explodera.

Måttet (som i "det fysiska måttet") på kondensatorn får nog bestämma vad du kan stoppa i blixten. Kolla på ELFA efter "fotokondensator".
  #9  
Gammal 2009-11-13, 07:13
holmbo
 
Medlem sedan: dec 2004
Inlägg: 1 304
Du kan inte köpa vilken "fotokondensator" som helst! En kondensator har 3 parametrar som är viktiga i samanhanget (om man bortser från den fysiska storleken).
Kapacitans som mäts i farad (oftast mikrofarad, μ), märkspänningen som mäts i volt och pulsegenskaperna. Oftast står kapacitans och spänning på kondensatorn t.ex. 500/250v vilket i det här fallet betyder 500μF 250volt. Märkningen variera för att göra livet svårare.
Kapacitansen bestämmer (enkelt beskrivet) hur mycket energi du kan lagra i den, och påverkar tillsammans med den lagrade spänningen hur starkt blixten lyser.
Märkspänningen visar hur hög spänning den tål utan att skadas.
Pulsegenskaperna är lite knepigare och syns sällan på märkningen, utan får utläsas i datablad.

Observera att kondensatorn laddas med relativt hög spänning 200-500 volt är inte ovanligt i småblixtar. Så akta fingrarna. Vissa proffsblixtar kan ha flera tusen volt.

Du bör alltså ha lite koll på vad du gör när du meckar med blixten.

Lycka till.

//Lars
  #10  
Gammal 2009-11-13, 07:50
fredrikru
 
Medlem sedan: mar 2006
Inlägg: 1 056
Att kondensatorer och särskilt elektrolyt kondensatorer torkar ut är mycket vanligt förekommande. Ofta så är prisskillnaden bara ett par kronor att ha en kondensator typ som håller i 7-15år och en typ som håller längre men vid stora serier så blir det rätt stora pengar.

Vanligaste felet på äldre tv apparater är ofta att kondensator har torkat ut och ofta så blir det kortslutning i kondensatorn. Även äldre förstärkare kan man ofta få låta bättre om man byter ut kondensatorerna.

Elfa har rätt bra guider på vilken typ av kondensator du ska välja. Tänk även på att du måste vända kondensatorn rätt håll....
  #11  
Gammal 2009-11-13, 10:43
johanwahlberg
 
Medlem sedan: okt 2002
Inlägg: 91
Jag kan löda och jag förstår kapacitans och spänning men hur ser man om en kondring har tillräcklig urladdningshastighet för en blixt? Hur anges detta? Vilken enhet?
Och hur tar jag reda på vilken kapacitans och spänning min nya kondring ska tåla när texten på den gamla är så svårtydd? Går det att mäta sig till med en multimeter tex?
  #12  
Gammal 2009-11-13, 12:05
holmbo
 
Medlem sedan: dec 2004
Inlägg: 1 304
Kapacitans kan man mäta med en kapacitansmeter (om kondensatorn är hel). Man kan också mäta upp och urladnning med ett oscilloskop och räkna ut kapacitansen. Pulsegenskaperna är väl lite knepigare. Jag gissar att en kondensator för switchade spänningsaggregat har bra egenskaper för ändamålet om du inte hittar en som är avsedd för blixtar. Spänningen kan man mäta när kondingen sitter i blixten och är uppladdad, men även det är ju svårt när den inte fungerar. Om det är kondingen som är trasig så kan man ersätta den med en som har "tillräckligt" hög märkspänning. 500 volt borde räcka för en sån blixt. Kapacitansen är inte så viktig för mätningen och kan gärna vara rätt låg, runt 50μF. Är kapacitansen lägre än den ska får du en kortare blixt med mindre energi (ljus). Är den för stor så kan du bränna röret i värsta fall.

//Lars
  #13  
Gammal 2009-11-13, 12:35
Grimmer
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 1 942
Om blixten körs med automatik så är inte kapacitansen blodigt noga men om du kör manuellt så är det klart viktigt för då borde effektregleringen styras av tiden. är lagrade energin högre så hinner ju mer effekt laddas ur innan tyristorn stänger av.

Kan du inte köra blixten utan skal och i halvmörker. Då borde man ju se om överslagen sker någon annanstans än i kondingen...
  #14  
Gammal 2009-11-13, 14:21
bengt-re
 
Medlem sedan: mar 2004
Inlägg: 3 355
holmbo skrev: Kapacitans kan man mäta med en kapacitansmeter (om kondensatorn är hel). Man kan också mäta upp och urladnning med ett oscilloskop och räkna ut kapacitansen. Pulsegenskaperna är väl lite knepigare. Jag gissar att en kondensator för switchade spänningsaggregat har bra egenskaper för ändamålet om du inte hittar en som är avsedd för blixtar. Spänningen kan man mäta när kondingen sitter i blixten och är uppladdad, men även det är ju svårt när den inte fungerar. Om det är kondingen som är trasig så kan man ersätta den med en som har "tillräckligt" hög märkspänning. 500 volt borde räcka för en sån blixt. Kapacitansen är inte så viktig för mätningen och kan gärna vara rätt låg, runt 50μF. Är kapacitansen lägre än den ska får du en kortare blixt med mindre energi (ljus). Är den för stor så kan du bränna röret i värsta fall.

//Lars
Låg ESL och låg ESR är viktigt för att kondingen skall fungera bra och hålla...
  #15  
Gammal 2009-11-13, 21:28
johanwahlberg
 
Medlem sedan: okt 2002
Inlägg: 91
Har testat att låta den "knäppa" några gånger i mörker. Ser ingenting alls så jag antar att kondingen är torr.
Så här ser den ut. Någon som begriper något?
Bifogade bilder
Besvara

Bokmärken

Taggar
diana mini , kortslutning , sunpak gx17 , trasig blixt

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 12:40.



Elinchrom ELB 500 TTL