#91  
Gammal 2019-08-21, 22:55
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 155
Sten-Åke Sändh skrev: Ja men det är mycket problematisk det med. Staten Sverige har givit miljöbilspremier i form av skattereduktion till individer som köpt miljöbilar för att få individer att köpa fordon som är mindre skadliga för klimatet och sedan när man kollar vad som hänt efter ett tag så upptäcker man att dessa individer i en förvånande grad tydligen sålt dessa vidare till Norge eftersom de kunnat göra sig en bra slant på den affären. Hur tror vi att en erfarenhet som denna i framtiden kommer kunna motivera svenska skattebetalare som subventionerat dessa bilar till ytterligare ekonomiska uppoffringar . Det har är ju faktiskt kopplat till en alternativkostnad där något annat inte blev finansierat istället.

Vi måste faktiskt göra mer rätt än hittills om inte detta ska gå överstyr. Visst kan även detta gynna klimatet men jag tror faktiskt att svenska skattebetalare förväntar sig att dessa bilar ska rulla på svenska vägar. Norge får väl subventionra sina bilar med sin oljefond. Det borde de väl ha råd med.
Om vi skall göra världen dräglig för också vara barnbarn så är det en enorm omställning. Det är inte en evolution utan en revolution som krävs.

Hur den planen skall se ut kan ingen skriva i förväg. Den måste hela tiden justeras efter vad som är möjligt politiskt av vad är data från vetenskapen.
Om Brexit är komplicerat får man nog uppskatta detta minst 100 gånger värre.
Vet ni hur det ser ut på våra stränder numera i Västsverige.
Där vi har plast i tjocka lager av plast produkter. De är definitivt inte bara svenska
Dessa mals ner i stormarna till mikroskopiska små partiklar som plantkon och annat vi äte Sväljer silar dessa för de tror det är plankton. Dessa äts sedan av fiskar. Vi äter sedan fiskar deller musslor är koncentrationen blir värre.
OM 30 år kommer det finnas fler plastpartiklar i havet än det finns levande organismer räknat i ton.
Någon som ser ett bekymmer?

Senast redigerad av Flash Gordon den 2019-08-21 klockan 23:13.
  #92  
Gammal 2019-08-21, 22:57
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 792
Sten-Åke Sändh skrev: Vi måste faktiskt göra mer rätt än hittills om inte detta ska gå överstyr. Visst kan även detta gynna klimatet men jag tror faktiskt att svenska skattebetalare förväntar sig att dessa bilar ska rulla på svenska vägar. Norge får väl subventionra sina bilar med sin oljefond. Det borde de väl ha råd med.
Till slut handlar det om att inte elda upp fler dinosaurier (i form av olja och kol). För att ersätta fossilbränsle behöver man alternativ som är realistiska.

Se David MacKays föreläsning om realiteterna när det gäller förnybar energi: "How the Laws of Physics Constrain Our Sustainable Energy Options".

Vid 9:38 säger han något som är en nyckelfras i det här sammanhanget: "I'm not anti-renewables. I love renewables, but I am also pro-arithmetic".
  #93  
Gammal 2019-08-21, 23:21
MattiasL
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 3 152
Sjukt störande när man inte kan kalibrera. Jag upptäckte just det själv, men tänker att nog sjutton måste det finnas en väg runt det?

I övrigt tycker jag att saker äntligen lugnar ner sig lite. Jag jobbar med en fem år gammal kamera med optik som är mellan fem och fyrtio år gammal, och känner mig inte ett dugg begränsad av den. Min nuvarande telefon är en begagnad iPhone 7, för de nyaste modellerna var otroligt dyra och gav inget mervärde för mig.

Kanske lite hopp iallafall :-)
__________________
Mattias
  #94  
Gammal 2019-08-21, 23:24
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 155
Så här ser västsverige ut varje vår efter höst och vinter stormar. Detta nöts ner till microplast några micrometer stora partiklar.
Tycker ni det är OK. Jag gör det inte. Den västkust jag älskade att dyka längs finns inte i dag. Finns ihelt enkelt inte längre.Det har inte blivit bättre utan sämre.
Är detta den värld vi vill våra barn skall ärva?
Bifogade miniatyrer
Klicka på bilden för en större version

Namn:	Plast i våra vikar.jpg
Visningar:	13
Storlek:	195.3 KB
ID:	148706  

  #95  
Gammal 2019-08-21, 23:37
MattiasL
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 3 152
Nej, fy sjutton. Jag slog ett slag för "plogging" (plockning/jogging) i min amerikanska hemstad. Vi var fyra som gav oss ut. Det slutade med att vi drog en soptunna runt ett kvarter och fyllde den halvvägs. Jogga fick vi göra någon annan gång.
__________________
Mattias
  #96  
Gammal 2019-08-21, 23:38
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 155
MattiasL skrev: Sjukt störande när man inte kan kalibrera. Jag upptäckte just det själv, men tänker att nog sjutton måste det finnas en väg runt det?

I övrigt tycker jag att saker äntligen lugnar ner sig lite. Jag jobbar med en fem år gammal kamera med optik som är mellan fem och fyrtio år gammal, och känner mig inte ett dugg begränsad av den. Min nuvarande telefon är en begagnad iPhone 7, för de nyaste modellerna var otroligt dyra och gav inget mervärde för mig.

Kanske lite hopp iallafall :-)
All kalibrering och profilering är egentligen ganska lika. Det som brukas hårdvarukalibrering är mer automatisk och anpassad till skärmen. Det är fortfarande både en kalibrering och en profilering. Kalibreringen är att mäta upp skärmen och profileringen att skapa en profil som anpassar nyanserna till vd de borde vara.
För skärmar möjliga till hårdvaruprofilering sker detta till skärmen.
När det inte är möjligt sker detta i grafikkortet.
Det senare alternativet är oftast jobbigare och har fler fallgropar där något kan gå snett och ge sämre resultat. Fast rätt utfört är skillnaden inte stor.

Senast redigerad av Flash Gordon den 2019-08-21 klockan 23:53.
  #97  
Gammal 2019-08-21, 23:51
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 155
MattiasL skrev: Nej, fy sjutton. Jag slog ett slag för "plogging" (plockning/jogging) i min amerikanska hemstad. Vi var fyra som gav oss ut. Det slutade med att vi drog en soptunna runt ett kvarter och fyllde den halvvägs. Jogga fick vi göra någon annan gång.
På många platser i Lyseklis kommun plockar man ett ton plast per per hundra meter strand. Det som kan brytas ner av naturen lämnar man kvar.
Då skall vi vi komma ihåg att mycket av av den plast som kommit i land har hamnat i stormarna, Eller blåst upp i bussarna samt brutits ner av uv-ljuset vilket gör plasten skör och det blåser sönder i små bitar. Detta hamnar på fälten där fåren betar på sommaren på grund av de många örterna som fåren som slaktas till påsk betar . Vår fina psåsktlamm är kanske inte så fint.

En ny rapport gjord av en doktorand visade på att vi hade lika många microplastpartiklar på vissa stränder som det fanns sandpartiklar. Igen uppmätta värden och inte prognoser.
Åtminstone ser jag ett problem.
Olja javisst där ser man ett problem-. Det här sannolikt värre.

Senast redigerad av Flash Gordon den 2019-08-22 klockan 00:06.
  #98  
Gammal 2019-08-22, 01:54
martinot
 
Medlem sedan: jan 2015
Inlägg: 5 532
Nu börjar nog detta bli väldigt OT för både tråden och forumet, men OK jag kör ändå.

Tycker själv mycket om havet och naturen, och ogillar när folk skräpar ner. Plasten i haven är ett stort problem. Finns ju enorma områden i Stilla Havet där miljardtals ton plastsopor snurrar runt, för att sedan brytas sönder i små plastpartiklar som förgiftar fiskar och andra djur, och i slutänden oss människor.

Men som Pär, Sten-Åke mflr. berört lite innan; vad är orsak och konsekvens, och vilka åtgärder skall vi ta till som verkningsfullt löser de riktiga (ofta globala) problemen?

Här i Sverige, men ibland även här inom EU, så har vi ofta en viss naiv syn på det hela. Vi verkar tro att problemen är svenska eller europeiska, och verkar inte förstå det här med globala problem. Varken nedskräpning i haven eller CO2 i luften, bryr sig om några gränser.

Vad gör vi här då för att fixa plastnedskräpningen i haven? Jo, vi förbjuder barnen att använda plastsugrör på kalsen!

Suck...

En intressant och tankeväckande kommentar om dagens miljöpolitik, som i bästa stunder är verkningslös för miljön, men ibland tom. är kontraproduktiv: https://youtu.be/cWsnJ_JtDpA
  #99  
Gammal 2019-08-22, 05:50
Bengf
 
Medlem sedan: okt 2005
Inlägg: 7 443
Flash Gordon skrev: Så här ser västsverige ut varje vår efter höst och vinter stormar. Detta nöts ner till microplast några micrometer stora partiklar.
Tycker ni det är OK. Jag gör det inte. Den västkust jag älskade att dyka längs finns inte i dag. Finns ihelt enkelt inte längre.Det har inte blivit bättre utan sämre.
Är detta den värld vi vill våra barn skall ärva?
Det är svårt att ta in denna otroliga nedskräpning i haven som sker, redan under 60-talet när jag som 12-årig skolpojke åkte på skolresa till Kolmården så var det en elev som slängde ut en flaska från bussen, läraren upptäckte det hela, bussen fick stanna och eleven fick gå ut och hämta flaskan, jag glömmer aldrig denna händelse, sedan må jag säkert ha slarvat i bland. det var inte ovanligt annars förr i tiden att det slängdes saker i sjön, man dumpade rätt så mycket, det var liksom tillåtet på något sätt.
  #100  
Gammal 2019-08-22, 06:51
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 591
Sten-Åke Sändh skrev: Ja men det är mycket problematisk det med. Staten Sverige har givit miljöbilspremier i form av skattereduktion till individer som köpt miljöbilar för att få individer att köpa fordon som är mindre skadliga för klimatet och sedan när man kollar vad som hänt efter ett tag så upptäcker man att dessa individer i en förvånande grad tydligen sålt dessa vidare till Norge [...].
Det i sig är ju inte sämre för miljö och klimat på jorden än om bilarna stannat kvar i Sverige. Och fortfarande bättre än om det var en fossilbil som såldes ny

Men jag håller med om att central styrning via skatter mm är en väldigt trögrörlig och svårprognostiserad styrform. Effekten av ett beslut blir uppenbar långt efter beslutet.
  #101  
Gammal 2019-08-22, 08:14
Bengf
 
Medlem sedan: okt 2005
Inlägg: 7 443
Det är inte lätt att vara klimatsmart alla gånger, man skriver om Gretas segelresa, besättningen skall flyga hem, tror dom är runt 10 st, och ett lite mindre team skall flyga dit och ta hem båten, Greta åker dock själv klimatsmart.
  #102  
Gammal 2019-08-22, 08:59
Lobbamobba
 
Medlem sedan: okt 2011
Inlägg: 783
gatosi skrev: Eller börja med film i stället. Filmmaterial är ju i stort sett ändå så som man har filmat det, om jag har fattat rätt. Inte samma pill och därmed inte samma krav på färgkontroll.
Är ledsen att behöva säga det men det är precis tvärtom. Stillbild är det som kräver lite pill och utrustning. Om du tycker uppgraderingshetsen är jobbig inom stillbild.. vänta bara :)

I övrigt håller jag typ med. Folk belånar huset för att köpa en A7iii eller Z7 men tar bilder som man utan problem kan ta bättre med en gammal 5D för nån tusenlapp. Om man vet vad man pysslar med dvs.
  #103  
Gammal 2019-08-22, 11:28
Gamle Svarten
 
Medlem sedan: jul 2018
Inlägg: 64
[QUOTE=gatosi;2250454
För min del kan vi avsluta denna tråd. Jag förstår att jag har svurit i kyrkan i mångas ögon. Fast fortsätt gärna om ni vill så klart.[/QUOTE]

Jag tycker det är en väldigt bra diskussion du tagit upp.

Jag har en lättare hjärnskada, och därmed svårigheter att lära nytt.
Den nya digitala världen är svår för mig.
Som exempelvis finns vissa fotoprogram bara på nätet, i molnet, och så får man prenumerera på dem, med ständiga uppdateringar på köpet.
Det är en mardröm för mig, när saker ändrar sig utan att jag förstår varför. Jag behöver känna igen mig.
Jag behöver tydliga instruktioner på svenska, och i det avseendet är hjälpfunktionen i min kamera snarast god dag yxskaft.

Ändå har jag gått över till att fotografera digitalt, jag som fotograferat så mycket analogt genom åren.
Och miljönisse är jag. En gång när jag satt i ett träd hamnade jag i finkan.
Det ska erkännas, jag har inte valt digital fotografering av miljöskäl.
Det är för att jag kan slösa obegränsat med bilder, kan se resultatet direkt, den höga kvaliteten, osv.

Jag håller med dig om att det är åt skogen med alla apparater som måste uppdateras, bytas ut och förnyas hela tiden, för att fungera med andra apaprater.
Lönsamt för tillverkarna är det dock.
Om man jämför begagnatmarknaden mellan mobiler och kameror, så tror jag att kameror i allmänhet får längre liv.
Jag har köpt en jättefin kamera i ett utdöende kamerasystem, där priserna på begagnade objektiv är löjligt låga.
Med det klarar jag mig i många år.
Sedan, foto är viktigt för mig, det ska erkännas, jag har köpt kameror och objektiv som jag skulle kunnat klara mig bra utan, så något föredöme är jag inte.

Jag fotograferar allt mer i mitt närområde.
Det som jag tycker är miljömässigt sämst i dagens fotovärld, är alla dessa fotoresor.
Varför flyga till Afrika och fotografera samma elefant som alla andra, i en naturpark?
Och sedan åka hem och byta öron på elefanten i datorn.
Jag tycker det är tokigt att fototidningar är så inriktade på just afrikanska djur. Jag är trött på bilder av lejon.
Jag ser hellre bilder på lodjur, men det kräver lite mer än en bred plånbok.
Fototurismen flygresor skadar, oavsett vilken sorts kamera man håller i handen.
Men, visst, hela vår konsumtionskultur belastar vår planet mer än vad den klarar.

Tack för att du tog upp miljöaspekten, och får oss att tänka till.
Det är onekligen en märklig värld vi lever i, när man tänker efter.
  #104  
Gammal 2019-08-23, 02:24
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 792
Gamle Svarten skrev: Det som jag tycker är miljömässigt sämst i dagens fotovärld, är alla dessa fotoresor.
Sådana resor, om de är rätt genomförda, ger inkomster till lokalbefolkningen.

Det är en fördel för den biologiska mångfalden om lokalbefolkningen lär sig att det lönar sig bättre att bevara djur- och fågellivet, för att det finns folk som är villiga att betala för att komma och se det och fotografera det, än att utrota djur och fåglar pga deras tendens att konkurrera med människor.
  #105  
Gammal 2019-08-23, 05:27
Bengf
 
Medlem sedan: okt 2005
Inlägg: 7 443
PMD skrev: Sådana resor, om de är rätt genomförda, ger inkomster till lokalbefolkningen.

Det är en fördel för den biologiska mångfalden om lokalbefolkningen lär sig att det lönar sig bättre att bevara djur- och fågellivet, för att det finns folk som är villiga att betala för att komma och se det och fotografera det, än att utrota djur och fåglar pga deras tendens att konkurrera med människor.
Tror bestämt att Jan Guillou som är jägare rest runt världen och jagat lite annat farligt vilt, han sköt väl en Isbjörn en gång, men betalade då för många år sedan 30000 kr för den skjutningen, pengar som var behövande.
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 02:19.



Tether Tools Case Air