#31  
Gammal 2017-08-22, 17:48
knobloch
 
Medlem sedan: mar 2010
Inlägg: 541
Tonyeagle skrev: Jag vet inte riktigt om du svarar på min fråga (Du kanske bara hängde upp dig på "storlek"). Jag undrade om man inte kan skala om bilden som man kan i alla andra bildprogram? Dvs skala om den till t.ex. 1200x800 pixlar och sedan skärpa den medan man har den uppe i 100%. Då skulle man ju kunna exportera den i aktuell storlek (samma pixeldimensioner) utan att lägga på ytterligare skärpa och utan att göra några ytterligare nedsamplingar i exportinställningarna. Då borde den färdigexporterade bilden bli identisk med avseende på skärpa som den TS har sett i Lightroom innan export?!
Kanske missförstår dig, men man kan inte skala om bilden inuti Lightroom utan det kan väl endast ske vid exporten om jag har förstått hur Lightroom funkar. Lightroom jobbar ju inte med bilderna på det sättet utan alla ändringar som görs inuti Lightroom sparas ju endast i en katalogfil, man ändrar ju inte bildfilerna.

Antar att du skulle kunna exportera till mindre storlek utan att skärpa upp nånting, och sedan importera den nyss exporterade filen, och därefter skärpa upp och exportera igen. Men, ja du hör ju hur det låter... :)

TILLÄGG: Eller det kanske går att göra via Edit in Photoshop också, men jag äger inte PS så jag har ingen koll på den biten.

Senast redigerad av knobloch den 2017-08-22 klockan 18:06.
  #32  
Gammal 2017-08-22, 18:38
Tonyeagle
 
Medlem sedan: nov 2001
Inlägg: 5 379
Ok!
OK, då förstår jag lite av problemet. Men visst borde det finnas något annat sätt för TS att innan export se hur bilden kommer att se ut på skärmen?! Borde det inte finnas någon inställning för korrektur som exakt simulerade hur olika exportinställningar påverkar skärpan på just den aktuella skärmen ? I annat fall förstår jag dem som har problem att få skärpningen exakt som de vill med LR. Då måste man ju prova sig fram eller lita på erfarenhet från arbetet med att skärpa bilderna i LR.
  #33  
Gammal 2017-08-22, 18:56
iSolen.se
 
Medlem sedan: apr 2003
Inlägg: 16 770
fotograf-magnus-stalberg skrev: Nu är jag inte riktigt med på vad du menar. Vilken syn har jag som inte delas av gänget bakom Lightroom?
Syn? Om du ska vara säker på att det ger samma resultat ska du väl jämföra filstorlekarna i första hand och i andra hand göra en diff

/O
  #34  
Gammal 2017-08-22, 19:10
knobloch
 
Medlem sedan: mar 2010
Inlägg: 541
Tonyeagle skrev: OK, då förstår jag lite av problemet. Men visst borde det finnas något annat sätt för TS att innan export se hur bilden kommer att se ut på skärmen?! Borde det inte finnas någon inställning för korrektur som exakt simulerade hur olika exportinställningar påverkar skärpan på just den aktuella skärmen ? I annat fall förstår jag dem som har problem att få skärpningen exakt som de vill med LR. Då måste man ju prova sig fram eller lita på erfarenhet från arbetet med att skärpa bilderna i LR.
Det borde ju finnas nåt preview-läge kan tyckas, men jag känner inte till att det skulle finnas, är i och för sig långt ifrån någon expert. Har själv kört med lite trial-and-error vad gäller detta.

Det finns ju soft proofing i Lightroom, men såvitt jag vet så använder man det endast för att kolla hur färgerna blir med olika ICC-profiler, så jag tror inte att det läget tar hänsyn till vilken default skärpeinställning du har satt i exportinställningarna.
  #35  
Gammal 2017-08-22, 20:52
Erik Schalin
 
Medlem sedan: jan 2003
Inlägg: 13 894
Tonyeagle skrev: Jag vet inte riktigt om du svarar på min fråga (Du kanske bara hängde upp dig på "storlek"). Jag undrade om man inte kan skala om bilden som man kan i alla andra bildprogram? Dvs skala om den till t.ex. 1200x800 pixlar och sedan skärpa den medan man har den uppe i 100%. Då skulle man ju kunna exportera den i aktuell storlek (samma pixeldimensioner) utan att lägga på ytterligare skärpa och utan att göra några ytterligare nedsamplingar i exportinställningarna. Då borde den färdigexporterade bilden bli identisk med avseende på skärpa som den TS har sett i Lightroom innan export?!
100% av vadå?

Nej jag tror inte att du kan tänka på det sättet.
  #36  
Gammal 2017-08-22, 21:05
niklassthlm
 
Medlem sedan: okt 2001
Inlägg: 108
Hej alla, tack för alla svar, ska lätt se moderskeppets serie, har missat den trots guld medlemsskap.

Tonyeagle definierade nyss precis mitt problem, bättre än jag själv :) tackar. Preview saknas, man vet ju inte vad man får.. men problemet kan väl inte bara vara mitt? Om ingen annan upplever samma problem som jag så borde ju felet ligga hos mig och mina redigerings rutiner.

Fick ett annat tips av en vän, att redigera bilden som jag gör i lightroom men sen öppna den i PS och hantera skärpan där för att sen öppna den i LR igen och spara ut JPEG.....

asså jag vet inte, känns som om jag går över ån efter vatten, det måste vara ngt annat jag missar.

Har inte haft tid att pilla på ngra bilder ikväll, ska köra lite i morgon och då använda mig av skärpan man lägger till under exporteringen.

Fortsätt gärna med era diskussioner, jag läser och uppskattar dem.
  #37  
Gammal 2017-08-22, 21:11
AFJ
 
Medlem sedan: aug 2006
Inlägg: 9 988
Har inte läst allt men när man exporterar från LR och väljer "Sharpen for screen" - då spelar ppi värdet ingen roll, filen blir identiskt.

Om man däremot väljer att skärpa för papper, ja då kommer man att få olika filer beroende på ppi inställningen.

Min uppfattning är att LR är väldigt intelligent när det gäller skärpa och för de allra flesta tillfällen räcker de inbyggda verktygen mer än väl. Risken att förstöra en bild med överskärpning är inte så stor i LR eftersom reglagen är få och enkla att hantera.
  #38  
Gammal 2017-08-22, 21:14
AFJ
 
Medlem sedan: aug 2006
Inlägg: 9 988
niklassthlm skrev: Bilderna laddas främst upp på Jetphotos lr det är där jag uppmärksammas på problemen, de screenas av en grupp innan de accepteras och mina bilder refuseras ofta pga undersharpened (soft) och de är softare än när jag kikar på dem i lightroom. Ska testa lägga till skärpa i exporten också. Klistrar in länk till ngra så ni ser vad jag pratar om. Inga fotografiska underverk här nu, endast för att regga :-) så döm inte bilderna för hårt :-)

https://www.jetphotos.com/viewqueued_b.php?id=6031936

https://www.jetphotos.com/viewqueued_b.php?id=6035334

https://www.jetphotos.com/viewqueued_b.php?id=6035336

https://www.jetphotos.com/viewqueued_b.php?id=6031926
Jag kunde inte se bilderna utan inloggning - eller?
  #39  
Gammal 2017-08-22, 21:20
AFJ
 
Medlem sedan: aug 2006
Inlägg: 9 988
Nisse.K skrev: Okej, jag testade att exportera en bild med korta sidan på 1280 pixlar och tre olika PPI värden, 3, 300 och 30000. Jag ser dock ingen skillnad alls på dom.
Du kan själv kolla här, så jag tror det är något annat som spökar

https://drive.google.com/drive/folde...0k?usp=sharing
Är detta hela bilden eller ett utsnitt?

Vad använder du för objektiv?

Vilken exponering och ISO har du?

Jag tycker skärpan är sisådär, men utan att veta förutstättningarna är det förstås svårt att veta.
  #40  
Gammal 2017-08-22, 21:21
niklassthlm
 
Medlem sedan: okt 2001
Inlägg: 108
Det där känns helt klart rimligt, frågan e iofs, varför finns möjligheten att ändra värdet då öht?

Frågan i tråden är varför jag tappar så mycket skärpa under konverteringen från RAW till JPEG trots att jag väljer högsta möjliga kvalitet, och hur kan man få en preview av resultatet (export till jpeg)

AFJ skrev: Har inte läst allt men när man exporterar från LR och väljer "Sharpen for screen" - då spelar ppi värdet ingen roll, filen blir identiskt.

Om man däremot väljer att skärpa för papper, ja då kommer man att få olika filer beroende på ppi inställningen.
  #41  
Gammal 2017-08-22, 21:23
niklassthlm
 
Medlem sedan: okt 2001
Inlägg: 108
Suck, sorry, så är det nog

nu då?

https://www.jetphotos.com/viewqueued_b.php?id=6035334

https://www.jetphotos.com/viewqueued_b.php?id=6031936


AFJ skrev: Jag kunde inte se bilderna utan inloggning - eller?
  #42  
Gammal 2017-08-22, 22:19
AWid
 
Medlem sedan: mar 2010
Inlägg: 1 182
AFJ skrev: Har inte läst allt men när man exporterar från LR och väljer "Sharpen for screen" - då spelar ppi värdet ingen roll, filen blir identiskt..............
Inte säker på att du har rätt där. Det kanske trots allt finns skäl att läsa igenom hela tråden:-) Eller åtminstone den här sidan som det tidigare länkats till och som handlar om "Output Sharpening in Lightroom". Där framgår att "the algorithm looks at output resolution and how much upsizing or downsizing is being done." Som jag förstått det görs detta oberoende av om man valt skärpning för bildskärm eller papper.
  #43  
Gammal 2017-08-22, 22:40
AFJ
 
Medlem sedan: aug 2006
Inlägg: 9 988
AWid skrev: Inte säker på att du har rätt där. Det kanske trots allt finns skäl att läsa igenom hela tråden:-) Eller åtminstone den här sidan som det tidigare länkats till och som handlar om "Output Sharpening in Lightroom". Där framgår att "the algorithm looks at output resolution and how much upsizing or downsizing is being done." Som jag förstått det görs detta oberoende av om man valt skärpning för bildskärm eller papper.

Det kanske är skäl att du provar själv! :-)

Som jag skrev är LR intelligent, den tar hänsyn till hur stor du gör din bild. Om du exporterar till 900 x 600 så lägger den på en annan slutskärpa än om du väljer 1800 x 1200 osv. Detta sker utan att man behöver bry sig och det är det som är det fina i kråksången och gör det så mycket enklare för användaren än i många andra program. Speciellt om man vill skapa flera olika uppsättningar av bilderna för olika bruk så behöver man alltså inte bry sig om slutskärpningen eftersom LR klarar det automatiskt.

Däremot är det så att PPI-inställningen bara spelar roll när du väljer att skärpa för utskrift (papper). Det är egentligen helt logiskt.

Det är lätt att verifiera själv genom att helt enkelt utföra exporterna och jämföra hur många bytes filerna blir med de olika inställningarna.
  #44  
Gammal 2017-08-22, 22:46
AFJ
 
Medlem sedan: aug 2006
Inlägg: 9 988
niklassthlm skrev: Frågan i tråden är varför jag tappar så mycket skärpa under konverteringen från RAW till JPEG trots att jag väljer högsta möjliga kvalitet, och hur kan man få en preview av resultatet (export till jpeg)
Jo, jag förstår att detta är huvudfrågan men för att kunna besvara den så vore det bra med konkreta exempel och tyvärr så kan jag fortfarande inte se bilderna på den site du länkar till.
  #45  
Gammal 2017-08-22, 23:00
AFJ
 
Medlem sedan: aug 2006
Inlägg: 9 988
knobloch skrev: Det borde ju finnas nåt preview-läge kan tyckas, men jag känner inte till att det skulle finnas, är i och för sig långt ifrån någon expert. Har själv kört med lite trial-and-error vad gäller detta.

Det finns ju soft proofing i Lightroom, men såvitt jag vet så använder man det endast för att kolla hur färgerna blir med olika ICC-profiler, så jag tror inte att det läget tar hänsyn till vilken default skärpeinställning du har satt i exportinställningarna.
Du kan ju soft-proofa mot t ex sRGB men att simulera slutskärpan blir väl i princip omöjligt. Det bestäms ju av vald storlek på bilden vid export och om man väljer standard, high osv.

Men jag ser inte problemet. Jag jobbar i LR med bildens skärpa tills jag är nöjd, det ser helt enkelt rätt ut för mig. Sedan exporterar jag och tar en hastig titt på att de exporterade bilderna ser vettiga ut. De brukar de göra, men så har jag ju bara amatörens krav.

Jag tror inte problemet i den här tråden ligger hos Lightroom. Jag gissar att bilderna får underkänt av andra skäl.

Det vore kanske intressant att se en original-fil och den JPG-fil som fått underkänt på grund av för dålig skärpa.
Besvara

Bokmärken

Taggar
jpeg , lightroom 6 , raw , skärpa

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 12:50.



B+W Filter